Recomandari Centrale Termice (2018+)

 lexraz, on 10 august 2022 - 18:45, said:

Acest lucru este cel mai important.

Degeaba-ti spun eu ca ai o centrala sau o instalatie "proasta", ca nu ai ce sa-i mai faci (centralei / instalatiei). Iar daca merge bine cu acea setare, toata lumea este multumita

 lexraz, on 10 august 2022 - 18:45, said:

Pompa de caldura cuplata la radiatoare ? Si asta avind in vedere ca ai centrala pe gaz ? Esti sigur ca ti-ai caculat corect costurile lunare ?
Eu nu zic ca nu se poate. Insa trebuie sa-ti montezi si un termostat extern si sa-ti faci o mica automatizare, care sa comute intre centrala pe gaz si PDC in functie de preturile gaz/curent si temperatura exterioara.

 reborn_21, on 10 august 2022 - 18:57, said:

Cred ca ne-am lamurit in ceea ce priveste opiniile tale, stim ca in general avem instalatii si reglaje proaste, dar in prostia lor noua ne functioneaza bine

Da, eu cred ca am facut calculele corect. In primavara vom afla daca este asa sau nu. In teorie ar trebui sa economisesc cam 700 lei iarna asta, la preturile actuale. Ceea ce va duce la o recuperare de durata a investitiei (in cazul PDC montata acasa, in cazul casei de la tara unde incalzirea se facea electric, probabil se recupereaza in 1-2 ani).

Consum 12.000 kWh pe sezon iarna. Cost gaz 0,31 lei, electric 0,75 lei / kWh. COP 3 4.000x0,75=3.000 lei. Gaz 12.000x 0,31=3.720 lei. Penultima factura a fost la 0,7 lei electric dar au majorat taxele de transport.

Pana iarna viitoare sper sa am si fotovoltaicele pe casa si atunci calculele vor fi altele, depinde ce se mai intampla si cu gazele. 0,14/kWh lei insa nu cred ca mai vedem vreodata la gaz.

 lexraz, on 10 august 2022 - 19:08, said:

Eu iti urez numai succesuri

 lexraz, on 10 august 2022 - 19:08, said:

A lor, a noatra, a altora toate functioneaza perfect, pentru ca habar nu avem ce inseamna bine
Cum suparare sa functioneze bine, daca a trebuit sa "prostesti" centrala din setari ? Ce-i asa de complicat sa accepti ca ai o problema ?
De ce te oftici ?  Poate ca ai tevile prea "subtiri" sau ai o centrala proasta, ca altfel nu aveai motive sa-i reduci puterea din soft. Sau poate ca totusi gresesc eu (mai nu as crede )

 lexraz, on 10 august 2022 - 19:08, said:

0,75 / 0,31 = 2,42 COP. Mai departe ramine sa studiezi tu la ce temperaturi exterioare si la ce temparatura apa trimisa in radiatoare poti obtine tu acest COP. La apa de 45grd cam greu sa obti un COP bun


(Calculele sint matematice si au legatura cu fizica si nu cu vinzatorul ce te abureste ca-ti vinde un produs fenomenal)
(Oricum, nimeni nu stie cum va evolua costul gaz/curent. Asa ca eu unul sub nici o forma nu o sa-ti spun ca ai ales gresit. Speranta moare ultima, iar tu speri sa fie curentul mai ieftin ca si gazul. Eu unul habar nu am daca cindva o sa fie asa. Momentan tot gazul este mai ieftin)

Edited by reborn_21, 10 August 2022 - 20:09.

 reborn_21, on 10 august 2022 - 20:05, said:

Chill, asa-s eu ofticos, prost si am numai probleme. Nu stiu cum drac de am terminat liceul, ce sa mai zic de studiile ulterioare? Dar, am stabilit asta deja, nu?
Tu sa gresesti este exclus, deci si asta este stabilit.
Astfel ca putem sa schimbam idei relaxati pe viitor.

Centrala are setari pentru a fi folosite, banuiesc. Presupun ca ele exista in meniu pentru a se putea adapta centrala la diferite sisteme. Dar sigur eu ma insel. Am ales cu buna stiinta o centrala de 35kW in locul uneia de 20kW sau 24kW pentru confortul utilizarii ACM.

Cat priveste COP datele oficiale sunt 7/35 cu COP 5 si 7/55 COP 3,8 iar SCOP 4,7 respectiv 3,23. Din ce am mai vazut pe internet la diferiti utilizatori, un COP de 3 in partea de sud a Romaniei se poate obtine. Din nou repet, vedem la primavara, depinde si cum va fi iarna. Cred ca va fi posibil sa folosesc apa la 30-35° pentru oct-dec si mar-mai si 40° pentru ian-feb avand in vedere ca PDC va functiona continuu, fara termostat.

Oricum prefer sa-l "rapun" pe Putin prin nefolosirea gazului in iarna ce urmeaza, chiar si cu riscul de a plati mai mult factura

Automatizarea de care pomeneai mai devreme exista prin activarea functiei "Other Thermal" si alegerea temperaturii exterioare la care PDC activeaza centrala gaz. As prefera sa o folosesc doar in situatia in care PDC nu ar mai face fata temperaturilor scazute.

Stai si tu linistit, ca si eu sint prost de felul meu

 lexraz, on 10 august 2022 - 20:29, said:

Un lucru cert este ca putem schiba ideii.
In rest, nu am stabilit absolut nimic, deoarece amindoi putem fi prosti

 lexraz, on 10 august 2022 - 20:29, said:

Tu cred ca visezi cu ochii deschisi si pui botul la o abureala de marcheting O sa ai COP 5 doar vara cind nu-ti trebuie caldura

 lexraz, on 10 august 2022 - 20:29, said:

Aha . Forte bine. Dar ce PDC au "fraieri" aia ? Logan, Mercedes, BMW sau Skoda ?
Tu trebuie sa te uiti la specificatiile pe care le da producatorul PDC pe care o ai si de acolo sa pleci cu calculele. Nu te mai lua dupa ce zic unii si altii pe net (asa ca mine )

Edited by reborn_21, 10 August 2022 - 20:46.

Cred ca brandul este de fapt marketingul mincinos. Nu cred ca este foarte importanta marca, PDC sunt cam pe acolo (cele cu R32, compresor inverter dual stage samd).
Ne auzim in primavara pe tema consum cand am ceva cifre, presupunand ca nu va merge foarte mult centrala pe gaz, sper eu deloc ca sa pot calcula mai exact. Pe gaz ramane doar apa calda, cu ocazia asta vad ei su cat ma costa cazile umplute cu apa aproape zilnic, pe timpul iernii
Datele de mai sus sunt obtinute de la producatorul Gree. SCOP-ul nu cred ca este pentru clima noastra, dar in ultima vreme clima noastra a devenit ca a lor, eu n-am mai vazut decat cateva ore zapada la Ploiesti si imprejurimi. N-am mai condus masina pe zapada de 3 ani, ziua in care  nins n-am iesit pana seara si se topise pana atunci.
Ca niciodata, abia astept iarna!

 lexraz, on 10 august 2022 - 21:10, said:

Cum suparare sa stepti iarna ? La ce preturi se vehiculeaza pin presa/online ca va costa "incalzirea"

Daca ai si centrala pe gaz, dar si PDC, eu zic ca te descurci si faci tu cumva sa fie "cheltuiala" suportabila. Totul este sa te prinzi cum functioneaza fiecare.

 reborn_21, on 10 august 2022 - 21:23, said:

Jucarie noua, tehnologie nefolosita de mine la incalzire, sunt curios. Dar nu, din pacate nu o sa fie usor iarna ce urmeaza pentru foarte multi, majoritatea probabil.
Eu am ceva noroc ca nu am un consum mare pentru incalzirea casei si am tinut la 23,5°C pana acum, la nevoie avem de unde micsora pana la 19°C ca la nemti
Am insa prieteni cu consumuri de 30.000 pana la 40.000 kWh pe sezon iarna si chiar daca poate si-or permite si la 0,31 lei, sigur nu o sa le fie pe plac, factura lunar devine cat rata la o casa ori masina.

 lexraz, on 10 august 2022 - 21:31, said:

Curiozitatea a omorit pisica.

Eu am o pisica
Tu se pare ca ai un catel

Deci eu mor primul

 reborn_21, on 10 august 2022 - 21:54, said:

Trei caini (doua catele plus mezinul din poza) si un motan...

 lexraz, on 10 august 2022 - 20:29, said:

nici daca 100% din gazele consumate in Ro ar fi din Rusia tot nu l-ai rapune pe Putin. Ori in realitate sunt max. 20% gaze rusesti, restul extrase de Ro.
Si prin stimularea implementarii sistemelor fotovoltaice si a Pompelor de caldura se stimuleaza dependenta nociva de chinezi. Pai ce-am facut ? Ii rapui si p-astia inchizand becul ? Degeaba, sistemele made in China le-ai luat deja (apropos, macar la Pompa de caldura puteai sa te orientezi la un brand japonez sau mai ales european, ca "nu sunt toate la fel, o apa si-un pamant").

Sperietoarea asta cu pretul pe viitor la Gaze va fi reevaluata in viitorul apropiat: deocamdata auzim parerile nemtilor, transpuse ulterior in directive europene. Insa Ro nu e in situatia energetica a Germaniei -deloc chiar !
Ro nu are nici pe departe consumul urias de gaze al Germaniei si mai are si resurse proprii de gaze (..in crestere, nu in scadere).
Deci noi trebuie sa militam toti pentru extinderea retelei de gaze in Ro, ca mai sunt multe, multe zone neracordate la gaz (trebuiau racordate demult).

De la nemti o sa tot auzi mesaje contradictorii in perioada urmatoare: ba trecem pe carbuni (dinnou !), ba redeschieem centralele atomice (dinnou), urmate de .. inchideti-le pe-ale voastre.
Si apoi.. surpriza.. Gazul va fi reevaluat, ca se trage conducta Spania-Franta si prinde si Germania ceva..

Edited by doinastela, 14 August 2022 - 19:07.

Pana una alta, romanu, cel mai bine, e sa investeasca pe cat posibil, in sisteme de izolare a casei, ca sa nu consume prea mult (gaz), caci asta lipseste inca multor locuinte. Occidentalii se descilurca ei cu incalzirea in parte si pe electric. La noi, nu ne permitem si gatitul e in mare parte pe gaz in ro. Asa ca, nu e cazu sa purtam grija occidentalilor, ca se descurca ei si sa nu ne dam cocosi cu gazu, ca avem nevoie, se consuma mult in ro iarna si va fi si scump pentru buzunarele noastre. O sa ne autolimitam consumu vrand nevrand....

 MMike, on 14 august 2022 - 20:14, said:

n-ai inteles: nu e vorba sa purtam grija Vestului.
Pur si simplu acolo se iau deciziile, inclusiv cele in privinta Ro. Deci e important sa vezi ce intentii au, ca sa stim ce ne asteapta (decizional).

Da, e important sa izolezi termic casa, deja e o banalitate (costisitoare). Ar trebui inceput de la constructia unor case mai mici, ca in Ro toata lumea vrea palat.

@doinastela
Scriind asta de pe un telefon/laptop made in china, conectat la un router made in china...
Cam toate made in china...
Dar macar consum curentul made in Romania si in curand sper sa-l produc singur, tot cu echipamente made in china...

Ideal asa ar trebui, extinsa reteaua de gaze, dar nu se intampla asta din pacate si costurile sunt de multe ori prohibitive.

Sigur, ma puteam orienta la un model japonez sau european... la ce pret? PDC a costat 10.000 lei, restul pana la PIF 3.000 lei. Ce japoneza (posibil cu compresorul chinezesc Gree) sau europeana gaseam la aceasta suma?

 lexraz, on 14 august 2022 - 21:11, said:

daca nu sunt bani, n-are rost sa ne propunem sa "rapunem" pe nimeni.
Totusi, cel mai economic era sa nu faci o noua investitie (enorma). Centrala pe gaz e suficienta.

 lexraz, on 14 august 2022 - 21:11, said:

unii folosesc gun power, altii folosesc soft power (cea economica in cazul asta).
Deci.. avem principii sau ne numaram maruntii ?

 doinastela, on 14 august 2022 - 21:43, said:

Daca nu ai observat ironia "rapunerii", asta este. Iti multumesc oricum pentru opinie.
Fiecare facem niste calcule, bune sau rele.

In cazul meu, una din pompele de caldura se va recupera probabil in aceasta iarna. Dupa cum ai subliniat si tu, lipsa retelei de gaze e dureroasa in multe localitati.
Pompa de caldura de acasa posibil sa aduca o economie de 1000 lei iarna asta, depinde ce se intampla si cu pretul energiei electrice. Se va recupera greu spre niciodata? Posibil, dar daca iau in calcul si sistemul fotovoltaic a carui aprobare o astept (al carui pret de asemenea va trebui recuperat) e posibil sa nu fie o investitie rea, timpul va confirma sau infirma calculele facute. Pana una alta, imi ofera variante de incalzire alaturi de centrala pe gaz.

 doinastela, on 14 august 2022 - 21:45, said:

Momentan nu am nimic cu "chinezu" si nu vad cum achizitia unica a unui echipament made in china duce la dependenta. Pompa ar trebui sa tina 10 ani, fotovoltaicele 25 de ani.
Dar promit ca daca ma supara si ei, ii rapun trecand pe Fronius. Oare tot made in china?

 doinastela, on 14 august 2022 - 21:45, said:

De curand am primit oferta noua de gaz de la Enel, la pretul de 1,16 lei/kWh nu mai sunt convins ca centrala pe gaz e "suficienta". O centrala electrica pare, in mod ciudat, mai ieftin de utilizat. Cei 12.000 kWh ce-mi sunt necesari pe sezonul de iarna devin 13.920 lei. Ceea ce acum doua ierni ma costa 1.680 lei.

 doinastela, on 14 august 2022 - 20:47, said:

Pana la ce decizii se iau la nivel european, avem guvern care stabileste de unde luam gazu si cat dam pe el si nu e ieftin.

Pana la case individuale, multi romani stau la bloc. Ar trebui concentrate mai multe fonduri europene pentru anvelopari.

 MMike, on 14 august 2022 - 22:31, said:

sa ne concentrăm pe Anvelopari, izolații termice pe Topicurile respective, zic.