Telefon vs FF

crokodilu, on 19 octombrie 2018 - 13:02, said:

S-au anuntat mai multe modele de telefoane care au 3 obiective cu focale diferite pe spate.
De exemplu Samsung S10 o sa aiba 3 camere cu focale echivalente de 12mm, 26mm, 50mm.

Nu este de ajuns ? Sau vroiai si un tele de 500..600mm ?

PSC, on 19 octombrie 2018 - 12:18, said:

O camera buna + un 24-70mm bun (F/2.8) cantareste aproape un Kg si costa 2000....3000 Euro. Nu mai zic de faptul ca trebuie sa cari baterii de rezerva, incarcator, accesorii de curatat...etc.

Edited by katran, 19 October 2018 - 13:32.

Cum naiba să susţii că au avansat camerele telefoanelor, când senzorii sunt cât o unghie (sau cam pe acolo)?
Cum au avansat, din moment ce lumina intră printr-o găurică cât gămălia unui ac?
Ni se pare performant zoom-ul optic de 3x, ba chiar senzaţional, când aparatele bridge au şi 30x. Mă rog, calitatea unui obiectiv cu zoom de 30x nu e OK, dar există acest zoom.
Mulţi folosesc zoom-ul digital şi apoi se laudă cu cadre comise astfel.

Software-ul din spatele camerelor foto de pe smartphone a evoluat, nimic de zis, însă camerele în sine sunt nişte pocnitori mai mari decât camerele foto compacte!

katran, on 19 octombrie 2018 - 13:23, said:

Da, o cameră costă 2000 euro, dar face cadre de 2000 euro. Un telefon care face doar jumătate din ce face o cameră costă 1000 euro. Deci, tot aia e.
Şi la telefon cari după tine baterie externă şi încărcător.
Sony A7II cu obiectiv 28-70 mm nu cântăreşte 1 kg.
De acord, telefonul este mult mai manevrabil, poţi face poze şi pe ascuns (oarecum), însă camerele foto nu vor fi niciodată detronate. Absolut niciodată.

Si totusi piata foto e in contractie in timp ce piata telefoanelor mobile e in crestere si f activa pe partea de imagine.

In primul rand nu as zice ca poza cu telefonul ar arata mai bine. Chiar daca e curatata bine de zgomot, si WB-ul e aiurea

Comparatia asta e mere cu castraveti. Da, K-1 la ISO 3200 care de fapt este ISO 6400, versus telefon la ISO mai mic si cu multi-shot - autorul s-a chinuit sa avantajeze telefonul. Sa nu uitam nici de obiectivul foarte vechi, sunt unii care fac pixel peeping pe marginile imaginii...
Da, K-1 are si el Pixel Shift Resolution, iar K-1 II are si o varianta care functioneaza din mana. Este eficient in a creste detaliul si a reduce din zgomot.

Singura concluzie care poate fi trasa este "OK, daca nu ai nevoie de un aparat foto dedicat, pozeaza cu telefonul".

Quote

Fireste nu, si nu ma opresc doar la 600. Defapt vreau sa desfac obiectivul ca sa expun eu senzorul la ce focala vreau, nu sa imi impuna el 1-2-3 focale. Asta ref. la mine, altii se pot multumi cu focala fixa.

StefanSC, on 19 octombrie 2018 - 13:48, said:

marketingul este intotdeauna activ si cu rezultate, a reusit sa impuna compacte desi erau varza, a reusit sa impuna dslr desi erau inutile, a reusit sa te faca sa schimbi tel. la 2 ani ca e mai quad core decat precedentul, etc.

Edited by crokodilu, 19 October 2018 - 14:04.

StefanSC, on 19 octombrie 2018 - 13:48, said:

In crestere? Mai incearca...

Piaţa foto, în contracţie? Cu Canon care scoate mirrorless, cu Sony care a ajuns la a treia iteraţie la modelele Alpha, cu Nikon care încearcă şi el domeniul mirrorless, cu Fuji XT-3... Panasonic, care se remarcă şi pe partea video, cu Olympus care e campion la stabilizarea optică (aşa zice gura lumii, eu n-am testat)...
Apropo: oare cum se explică faptul că recenziile video de pe YouTube sunt filmate cu Panasonic Lumix (cele mai multe) sau cu alte camere, dar niciunul cu telefoanele? Sunt şi filmări făcute cu telefoanele, dar numai în scopul de a demonstra că telefonul poate să filmeze, ca distracţie.

Nu confunda numarul de modele de pe piata cu numarul de bucati/valoarea vanduta.

PSC, on 19 octombrie 2018 - 13:47, said:

Simplu cum au "ievoluat" camerele de pe telefoane. Au redus ISO, au pus lentile (că obiective n-au) cu f/2 sau f/1.8, au făcut tot felul de prelucrări software să ascundă din problemele senzorului si lentilei. Unii au mărit şi senzorul de la crop 7,2 la crop 5,6. Acum au pus mai multe camere că zoom nu prea au cum să facă. Pentru guşteri merge. Oricum dacă sunt în toată lumea 10% fotografi câte camere au vândut e mult. Mulţi nu prea au priceput o iotă din ce bânguia Heisenberg dar se dau mari fotografi care înţeleg fizic din spatele fotografiei. Aşa că iau Samsung Sn-şpe sau Google Pixel Foarte Mare (pe semne din cauza fast food-ului şi sedentarismului) şi nu mai trebuie să care cu ei dSLR-urile alea mari pe care le-au luat când toată lumea îşi lua din alea.
Oricum producătorii de camere foto au fost extrem de abili să vândă atâtea aparate. Mai nasol că petrecerea s-a sfârşit.

Ei, s-a sfîrșit... cum se termină una, începe ailaltă. Departamentele de marketing există și lucrează.
La început s-au bătut în megapixeli, după aia în zoom din ce în ce mai mare. Aștept să văd care e următoarea găselniță.

pot ei sa gasesca orice, pentru mine singurul criteriu este iso, un aparat este cu atat mai bun cu cat se descurca mai bine cu lumina slaba.

Este simplu: multiple shots+stacking, decat sa inventezi senzori mai bine scrii un algoritm.

Edited by crokodilu, 20 October 2018 - 08:38.

la peisaje si imagini statice poate mai ai o sansa.
dar la copii mici si animale nu cred. plus ca tragi sute de cadre pana prinzi o poza ok.

La copii sau animale nu mai conteaza zgomotul, ci clipa. Si oricum nu pozezi copii in bezna, iar la lumina zilei sau la bec scot imagini ok.

Edited by crokodilu, 20 October 2018 - 11:42.

Experiment irelevant, Pentax vs Pixel. Pai in lumea asta sunt cativa rataciti cu Pentax (cu toate ca au fost reclamatii ca pe Softpedia sunt prea multi), ceva mai multi cu Pixel, dar nesemnificativ pentru ce vrea poporu. Cand apare experimentu CaNikon vs Samsung/Aifon/Huaei atunci putem trage o concluzie indubitabila in acceptatziune unanim recunoscuta.

Edited by edri, 20 October 2018 - 12:11.

Copil la lumina tv-ului, crop 100%, se vede destul de bine crosetajul:
 00000PORTRAIT_00000_BURST20180929191734495.jpg   343.79K   25 downloads    00000PORTRAIT_00000_BURST20180929191734495-2.jpg   368.07K   25 downloads


Si un push pe jpegul din telefon (asa cum obisnuiesc pe raw-ul de la k5):
 cat 1.jpg   288.22K   30 downloads vs.  cat 2.jpg   346.88K   30 downloads

Vezi ca folosesti un pic gresit, cum am facut si eu multi ani, sliderele de Whites şi Blacks. Intervalul dinamic îl maximizezi din Highlights (-100) şi Shadows (+100). Cu Black şi White setezi punctul de negru şi, respectiv de alb. La Blacks - este creşterea punctului de negru şi la Whites este scăderea acestuia (ca la levels). Cu ele stabileşti comntrastul. Deci negrul trebuie să fie pe minus şi albul pe plus. Daca nu ajung cele dou slidere atunci mai folosesti sliderul Exposure.

@croko
nu merge asa, tv-ul poate da multa lumina, chiar mai multa decat un blit.