Internet personal vs business

DarkMinion, on 15 august 2018 - 10:39, said:

Asta e un caz care poate fi considerat cu nevoi speciale. Streaming online in functie de aplicatie inseamna multicast, anumite echipamente din reteaua unui furnizor, mai ales la nivel de acces, pot filtra / sa nu permita trafic multicast in upstream. La un abonament rezidential cel mai probabil nu se vor chinui sa faca ceva chiar daca clientul reclama. La un abonament business sigur vor face schimbari ca sa nu fie blocat multicast-ul.

Dupa cum spuneam aceste diferente duc la preturi diferite la abonamente. Nu exista "business" pe lumea asta unde sa nu existe astfel de diferentieri. Stiu firme care pe vremuri ofereau acelasi lucru ca alti operatori doar ca la pret triplu sau chiar mai mare. De ce? Pai echipamente, oameni, servicii oferite, etc. Asta ar fi zis-o orice angajat al acelor firme. Dar sa scoti profit in 2 luni pe spinarea clientului nu e chiar frumos. Se si vede ca cei scumpi cam o iau la vale in fata celor ieftini. Cei ieftini si slabi o iau la vale in fata celor un pic mai scumpi dar cu o calitate mai mare a serviciilor oferite. Asta este mersul lucrurilor.

Cred ca am repetat ceea ce am zis in cele cateva posturi mai sus.

Worst case scenario care se intampla mai recent la abonamentele rezidentiale este sa te trezesti cu IP de CGN, din cauza epuizarii adreselor IPv4 disponibile se recurge la un NAT asemanator cu cel de la internetul mobil si neavand IP public, adio tot ce presupune streaming prin port forwarding si alte aplicatii.

Nu stiu insa daca IPv6 nu rezolva chiar total problema de mai sus. IPv6 este altceva si prin el poate ca nu mai e asa nevoie de adresa statica sau la abonamentul business ai si IPv6 statice? Fiecare device iese pe net cu propriul sau IP, nu toate prin acelasi IP ca la IPv4, aici e cheia si soparla.

Cu sau fara o anumita tinta, providerii mai pot sabota abonamentele rezidentiale. CGN e ultima gaselnita, daca-mi baga asa ceva acasa nu as resimti pentru ca nu fac streaming cu plecare pe upload la abonamentul rezidential ci doar pe cel business, supraveghere video din 2011, chiar imi convine ca am IP static acolo pentru ca acolo sunt si mai multe deconectari decat acasa, dupa cum am spus pe paginile anterioare, FTTB, mai multe elemente defectabile in cascada.

Am chiar un mic dezavantaj la abonamentul business faptul ca ma localizeaza la Craiova (probabil abonamentele PJ din Slatina, cu user CRPOT la PPPoE, se autentifica pe un server PPPoE din Craiova) pe cand cel rezidential ma localizeaza la Slatina in mod corect (server PPPoE aici in oras, s-a intamplat mai demult sa pice doar business-urile si rezidentialele cu user OT la PPPoE sa mearga).

Dar iata si egalitatea intre business si rezidential, pe langa faptul ca am uptime general de-alungul anilor mai mare acasa:

- s-a ars un switch in weekend pe casa scarii, 48 ore down si eu business, si cativa vecini rezidentiali, nu s-au sinchisit nici sa ma mute intr-un port de la alt switch pentru ca nu au decat 2 switch-uri ce ies din LAN 2 si LAN 3 de la ONT
- s-au ars OLT-uri din statia head end prin 2013-2014, down ba blocurile, ba casele, indiferent ca PF sau PJ

Ce avantaje am la business?

- ca prefer IP static in loc de DDNS pe supravegherea video
- ca deduc TVA-ul
- asa zisa prioritate la remedierea avariilor, o fi nu o fi nu ma pot pronunta, vin la fel de repede sau incet depinzand de cate avarii au sau daca e weekend, ciuciu echipamente sau surse de alimentare din magazie
- m-au migrat de pe HFC pe GPON FTTB in 2009 prioritar, asta da, dupa 2-3 saptamani rand pe rand si rezidentialii din bloc
- ca nu vreau eu acum migrare de pe FTTB pe FTTH e una, dar nici ei nu m-au sunat doar oamenii de teren cand au vazut au intrebat de ce nu am trecut pe fibra

Insa RDS a mai facut mici sabotaje in favoarea abonamentelor mai scumpe:

- cand voiam fibra si acasa la vila in spatele blocurilor, o locatie mai aparte si mai dificil de cablat, mi-au propus abonament business in prima faza, cum rezidentialul avea 100 mbps si business-ul doar 10 mbps atunci, am zis nu categoric
- intre august 2011 si februarie 2013 uploadul de la abonamentele rezidentiale RDS catre ceilalti ISP din Romania era de tip ADSL, 0,90 mbps, nu uit asta cat voi trai in prima faza l-au marit la 30 mbps, apoi la 200 si pe urma la 500, upload egal pentru toti, acum doar CGN-ul mai poate deveni o problema nasoala cand folosesti abonament casnic la firma
- in zonele cu EoC nu dau fibra decat pe business

Limitarea de upload de care am zis mai sus a fost activata in Slatina mai tarziu, in martie 2012 si din greseala 3 zile a fost limitat la inceput chiar si business-ul meu.

Edited by Neaceasca85, 15 August 2018 - 16:09.

Exista taxa speciala de conectare pe business?
Pe PF mi-au cerut in martie 120 RON ( ca sa nu ma oblig contractual pe 2 ani. Asa, am dat 120 RON si pot renunta oricand)

DarkMinion, on 15 august 2018 - 17:02, said:

Ar trebui sa fie si pe business dar probabil mai scump (ca si abonamentele sunt mai scumpe). Asta daca nu beneficiezi de oferte speciale (gen n-luni gratis si contract pe 2 ani, echipamente gratis etc. chestii puse daca faci contract pe perioada).

la upc nu exista. poate conteaza si distanta  pe care trebuie sa cableze daca stai la casa. stiam ceva de 30m cablu gratuit

DarkMinion, on 15 august 2018 - 11:12, said:

Pai depinde ce bitrate are streamul respectiv. Poate ca nu a fost nici nevoia foarte clara. Din postarea initiala am inteles ca vrei sa ai 3PC-uri care face fiecare catre un stream HD si cum un stream nu ar trebui sa aiba mai mult de 10Mbps am zis ca fara probleme o sa fie ok si un abonament de 100Mbps.

Sa aiba minim 300 mbps zic eu, 100 mbps inseamna de fapt 94. E pacat cand RDS ofera 300 mbps la pretul celui de 100 de dinainte.

Eu la business am stream de 3 mbps supraveghere video, in rest chestii legate de e-mailuri cu documente mai ales, Whatsapp-urile de pe telefoane, Youtube sau webcamuri pun eu la misto.

Deci nevoia e mai mare pe stabilitate si remediere rapida decat pe viteza.

83 lei 100 mbps business si 39 lei 1000 mbps rezidential am eu.

Edited by Neaceasca85, 15 August 2018 - 17:43.

DarkMinion, on 15 august 2018 - 17:02, said:

Si daca nu renunti i-ai dat degeaba. Netul RDS e indeajuns de bun sa il tii totusi un an cat e contractul.

Depinde ce vrei sa faci. Eu as merge pe costuri mici initial si ulterior cand ai nevoie de ceva mai special fa-ti ab de business.

addelin, on 15 august 2018 - 17:36, said:

DarkMinion, on 15 august 2018 - 17:36, said:

Addelin are dreptate cu bitrate-ul, dar acum depinde ce faci tu si ce bitrate folosesti pentru stream-uri.
In imaginea de mai jos, ai niste valori orientative recomandate de Youtube

Edited by megafanro, 20 August 2018 - 17:23.

Am primit acum si oferta oficiala de la RDS.=> https://imgur.com/a/c66i88o

Nu mi se pare rentabil sub nici o forma sa dau 100 RON in loc de 39.

Io momentan sunt la UPC bișniț pt. IP fix da' aș trece la RDS pt. PF dacă mi-aș putea face treaba cu acel dinamic DNS oferit de ei. Am văzut ceva poze din digi care unde setezi ceva subdomeniu la .go.ro pt. DDNS??? Nu se poate subdomeniu (unul sau mai multe) pt. domeniul meu? cucu1.shiva.ro și cucu2.shiva.ro, de ex.? In principiu serverul de mail și vpn-ul îmi trebuie extern.

Altfel, să trec de la UPC bișniț la RDS bișniț nu-mi prea rentează că-i cam la același preț.

Tot subdomenii sunt si cele asignate de RDS. Doar ca e un subdomeniu pt fiecare IP. Ai nevoie de 2 IP-uri ca nu se intelege?
Daca ai firma lasa rezidentialele in pace. Faci economie intr-o parte si platesti in alta.

 shiva, on 12 noiembrie 2018 - 20:40, said:

Multe se pot face, putine se realizeaza. Ce vrei tu = contract intre tine si RDS ca RDS sa tina pe NS-urile lor domeniul tau. Aveau ceva oferta intr-un timp pentru clientii business, acestia isi puteau tine un domeniu gratuit la RDS, daca nu ma inseala memoria. Acum nu stiu care mai e politica. Oricum era doar pentru abonamente business nu si rezidentiale.

Mai bun internet personal.

Depinde la ce il folosesti......

Salut,

Caut de ceva timp un raspuns la aceasta intrebare si sincer, nu prea il gasesc, cel putin intr-o forma clara si concisa.
Ca sa nu deschid alt topic degeaba, scriu aici.

Am in tara vre-o 15 abonamente business RDS (PJ) cu banda garantata, variind de la 90 Mbps la 300 Mbps minim garantat.
In trecut am lucrat cu multi ISP in Bucuresti si cu toti am avut aceeasi problema: nerespectarea benzii minime contractate pe abonamente PJ.

Acum inteleg ca un ISP nu poate garanta o banda de x Mbps in absolut orice nod de retea de pe pamant. Insa, cautand exact ce se garanteaza, pana unde si in ce conditii, am ramasa fara raspuns 100% clar.
RDS Level 1 suport spune garantarea este doar in reteaua RDS.

In situatia RDS, se specifica (https://www.digiroma...ernet/broadband):
Lățime de bandă garantată
De la 90 Mbps viteză garantată de acces în internet
Până la 1 Gbps viteză de transfer în metropolitan.

Prin "De la 90 Mbps viteză garantată de acces în internet" eu inteleg ca RDS iti aloca o banda de minim x Mbps pana la nodul Y al provider-ului Z.
Daca providerul Z are banda libera mai departe, totul bine. Daca nu are banda libera mai departe, iarasi bine. Nu mai tine de RDS si nu am cum sa le cer lor sa oblige providerul Z sa mareasca banda lor.
Insa, ca tot se vorbeste de diferenta dintre abonamente rezidentiale si business RDS in acest topic, situatia nu este asa de simpla.
Acasa am RDS rezidential Fiberlink 1000. Foarte multumit de el si pe partea de uptime si pe parea de viteza. La pretul platit mi se pare extraordinar.
In locatiile cu internet RDS business garantat, vitezele in afara retelei RDS sunt limitate la valoarea minima garantata daca ai noroc, iar daca nu ai, mult sub acea garantare. Asta in situatia cand abonamentul meu rezidential de sub 10 EUR are o viteza net superioara in extern fata de orice abonament business garantat.
Testele catre Londra, Berln, Amsterdam de pe un business garantat arata clar aceasta limitare care dupa logica mea, ar fi trebuit sa fie o garantare si nu o limitare. Mai mult, toate servere de test externe prezinta o viteza de upload mult sub cea garantata. Intalnesc foarte des viteze de 16-20 Mbps upload. Refacerea imediata a celuiasi test, pe aceleasi server, insa de pe abonamentul rezidential arata o viteza care tinde spre limita best effort a abonamentului de 1 Gbps download si 500 Mbps upload.

Cineva pe prima pagina spunea ca "in afara de pret, nu e nici o diferenta" ceea ce nu mi se pare deloc adevarat.
Din contra, pentru RDS business cu banda garanta platesti cel putin de 5 ori mai mult pentru:
1. IP static si eventual un subnet.
2. Deduci TVA.
3. Banda de upload in RDS pana la 1 Gbps daca ai noroc, fata de 500 Mbps.
4. Banda de download si upload in extern drastic limitata si de multe ori mult sub viteza minim garantata (daca e cu adevarat garantata).
5. Contact la relatii clienti cu aceeasi oameni fara pregatire (aveti un router, puneti un laptop direct pentru teste)
6. Cel putin in locatiile mele, mult mai multe caderi ale retelei pe business fata de rezidential.

Eu unul, chiar nu inteleg politica RDS referitoare la diferentierea intre business si rezidential.
Dupa ce ca business costa cel putin de 5 ori mai mult ca rezidential, vitezele sunt drastic limitate. Mentionez ca minim garantat 150 Mbs sau 300 Mbps nu prea e diferenta pe extern (in afara de pret)

Ca sa termin cu lamentariile mele, doua scurte intrebari:

1. Banda garantata business: doar in RDS sau catre ce locatii, provideri, ASN, etc? Din experienta mea doar in RDS.
2. Banda garantata business: egala cu best effort in extern? Din experienta mea, best effort da, minim garantat de obicei sub valoarea specificata (uneori foarte mult sub).


Multumesc.

Edited by mendoza_ro, 11 August 2019 - 09:05.

1. Doar in AS-ul ISP-ului, logic. Restul e best effort.
De ex daca tu accesezi un server din bora-bora ce are upload 10Mbps de la ISP-ul lui, cum ar putea cineva sa-ti garanteze 300Mbps? Sau un server din UPC cu doar 20Mbps? Sau chiar in cadrul aceluiasi  AS dar serverul accesat sa aiba un upload doar de 100Mbps?
2. Best effort, evident.

Deobicei, garantat-ul asta e in cel mai bun caz pana intr-un X (internet exchange) - mai departe e la “noroc” in functie de peering-urile ISP-ului.