Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Premier Energy se listeaza la bursa

Unde recomandati un CT cu Casa de...

Adaptare masina pentru o persoana...

Bios laptop Myria MY8315
 Folie display laptop in Bucuresti?

Incalzire cu Boiler cu PDC + IPAT...

Salariu de șofer Uber 8000 l...

Problema token semnatura electron...
 Incarcator diy China

Unde au disparut tancurile federa...

RMN Decontat

Jgheab clasic forma "U"- ...
 Reparatie plafoniera LED

Problema PC - se blocheaza sau re...

Notebook HP 840G2 - Upgrade RAM, ...

Defect ciudat Videorecorder Panas...
 

Cum punem capăt obligației de a munci ?

* * * - - 12 votes
  • This topic is locked This topic is locked
3347 replies to this topic

#217
Flat

Flat

    Bugetar Esențial

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 32,875
  • Înscris: 23.06.2006

View PostPlatonX, on 25 iunie 2018 - 12:18, said:

Este fizic posibil ca toti sa avem viata lui Tiriac jr ?

evident ca nu. replica era pentru a demonta argumentul conform caruia viata e pustie fara munca
din contra, viata e frumoasa fara munca, atata timp cat nevoile de baza sunt asigurate printr-un venit minim garantat decent. mancare, acoperis, sex

munca este un mijloc pentru a obtine aceste beneficii, nu este un scop in sine.
sigur, unii oameni gasesc placere in ceea ce muncesc, dar in esenta sistemul este munca contra supravietuire. ceea ce e degradant pentru specia umana

View PostTsunnnami, on 25 iunie 2018 - 12:31, said:

El va gasi intotdeauna o scuza. Cersitul este sub demnitate umana, dar lui ii place, il doare-n fund de demnitate, lui "SA-I DEA!" aia care au.

cine are? de unde vin banii? din echivalarea resurselor. de unde vin resursele? din natura, pamant, soare, apa, vant
de cand sunt resursele planetei ale tale? de cand au pus unii piciorul pe un petec de pamant si au spus "al meu" cu forta

toata postprocesarea, prelucrarea si plusvaloarea ulterioara este on top si poate fi automatizata, valoarea intrinseca este a resurselor
deci avem teoretic echivalentul monetar R + plusvaloarea P  = total T (toti banii din lume)

socialismul ar fi sa impartim T la 8 miliarde si fiecare sa aiba a 8 miliarda parte din T. nu e corect
sistemul propus VMG este scadem din T o parte X pentru costuri de mentenanta si salariile celor care muncesc (o mica parte din oameni, sa zicem 500 de milioane, elite, cei care DORESC si POT, intelectual mai ales)
ramane T-X de impartit la restul de 7.5 miliarde care stau degeaba. ideea e ca T-X/7.5bn = VMG pentru trai decent, lucru absolut realizabil avand in vedere progresul tehnologic



@Tsunammi, tu nu esti in masura sa dai la altii, ceea ce ai tu este la randul tau dat de altul
cineva te-a cumparat, ti-a inchiriat 8, 9, ore pe zi,cu o suma
esti o unealta, un brat mecanic ce executa task-uri pentru a aduce mai mult profit celui ce te detine

tu daca ai fi o fiinta umana si nu un predator in sistemul concurential american, nu ai dori exterminarea semenilor tai care nu au avut sansa sau oportunitatea sau educatia sau dorinta sa devina brate mecanice inchiriate. acesti oameni "putori" nu iau de la tine, sau ma rog iau sub forma de taxe si impozite ce se transforma in ajutor social
intrebarea e de ce consideri ca nu e dreptul lor sa aiba a 8 miliarda parte din resurse.

esti un pion in lupta capitalista, esti in stare sa lasi un coleg cu orez si paine uscata pentru a avea tu 3 cai in plus la motorul BMW-ului
asta pentru ca te-ai nascut si ai fost educat in paradigma concurentiala. a trebuit sa lupti pentru mancare toata viata. ca si animalele salbatice, trebuie sa vanezi altfel esti exterminat. gandirea asta face sa te simti superior altuia, cand de fapt intrebarea pe care trebuie sa ti-o pui este "am destul?" de ce mai trag la jug? ce ma intereseaza ca aia stau degeaba, lasa sa traiasca si ei

Edited by Flat, 25 June 2018 - 13:04.


#218
cirus6

cirus6

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,211
  • Înscris: 15.06.2010

View PostTsunnnami, on 25 iunie 2018 - 12:31, said:

Mi-as pierde timpul. Ca sa intelegi ar trebui sa fii harnic si muncitor, ceea ce nu e cazul.
La noi este o vorba "cine i harnic si munceste, ori e prost ori nu gândește" și io nu s harnic.

#219
PlatonX

PlatonX

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,741
  • Înscris: 13.09.2009

View PostFlat, on 25 iunie 2018 - 12:57, said:

socialismul ar fi sa impartim T la 8 miliarde si fiecare sa aiba a 8 miliarda parte din T. nu e corect
Am mai spus: resursele nu se extrag singure - vezi Venezuela.

Edited by PlatonX, 25 June 2018 - 14:01.


#220
poadol

poadol

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,104
  • Înscris: 13.12.2010

View PostFlat, on 25 iunie 2018 - 12:11, said:

1. evolutia omului din pestera nu se compara cu evolutia de astazi. trebuie sa depasim paradigma asta, omul din pestera a trebuit sa evolueze, sa inventeze roata, focul, sulita, de foame.
2. la nivelul tehnologic si numarul (~8 miliarde) la care suntem astazi, nu mai e o necesitate sa evoluam la nivel individual, sa depunem efort
este suficient ca niste elite sa o faca, si tehnologia /automatizarea in rest

3. restul de 7,5 miliarde o pot freca linistit cu burta la soare si societatea evolueaza
este o jignire si o mizerie pentru specia umana ca isi sclavageste majoritatea membrilor sub pretextul ca trebuie sa evolueze. in realitate 90% din munca depusa de oameni este cea de jos, repetitiva, neinteresanta, usor automatizabila si inlocuibila de un soft/robot.
1. Omul trebuie sa evolueze continuu indiferent de ceea ce credem noi.

2. Din nefericire fara evolutie la nivel individual o apucam pe cai gresite ca exemplu calea involutiei cel putin la nivelul actual de implementare a tehnologiilor detinute, cei neevoluati fiind mult prea multi vor cauta sa preia conducerea cu rezultate mai mult decat dezastruoase, poti compara cu ceea ce se intampla in Romania la ora actuala. Posted Image

3. Ar fi o prostie fara seaman sa facem asa ceva "restul de 7,5 miliarde o pot freca linistit cu burta la soare si societatea evolueaza" cu toate ca se poate si fara "o jignire si o mizerie pentru specia umana ca isi sclavageste majoritatea membrilor".

Daca lasam miliardele de oameni de capul lor vor face HAOSUL REGE.

Edited by poadol, 25 June 2018 - 14:11.


#221
Flat

Flat

    Bugetar Esențial

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 32,875
  • Înscris: 23.06.2006

View Postpoadol, on 25 iunie 2018 - 14:03, said:

1. Omul trebuie sa evolueze continuu indiferent de ceea ce credem noi.

si care e evolutia unui sofer de taxi sau a unei vanzatoare la buticul de ciorapi?
vieti aruncate in sant, 8 sau mai multe ore pe zi intr-o cusca unde executa lucruri repetitive ce pot fi ff bine automatizate si executate de software,
chinul de zi cu zi, nu au timp de altceva, dupa care ajung epave la 50 de ani si se imbolnavesc si crapa cu datorii la banca

View Postpoadol, on 25 iunie 2018 - 14:03, said:

2. Din nefericire fara evolutie la nivel individual o apucam pe cai gresite ca exemplu calea involutiei cel putin la nivelul actual de implementare a tehnologiilor detinute, cei neevoluati fiind mult prea multi vor cauta sa preia conducerea cu rezultate mai mult decat dezastruoase, poti compara cu ceea ce se intampla in Romania la ora actuala. Posted Image

neevoluati nu inseamna neanderthali. inseamna oameni normali, nu genii, nu elite. oameni obisnuiti care in loc sa execute taskuri repetitive 8h pe zi ar putea sa-si umple ziua cu activitati cu adevarat folositoare: sport, timp cu familia, cultura, plimbari, distractie
vorbim de ipoteza in care omenirea renunta la lacomia individuala si adera la un sistem si renunta la partea cu "a incerca sa preia conducerea". de ce ai incerca sa preiei conducerea daca ai tot ce iti trebuie si esti fericit?

View Postpoadol, on 25 iunie 2018 - 14:03, said:

Daca lasam miliardele de oameni de capul lor vor face HAOSUL REGE.

presupunere. explica de ce
si cum definesti haosul . reguli exista in continuare, nu spune nimeni sa renuntam la legi, justitie, doar la munca
sa nu mai zic ca daca esti pe VMG ai tot ce iti trebuie nu ai nici un motiv economic sa furi, decat lacomia asta poate fi contracarata prin educatie

#222
PlatonX

PlatonX

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,741
  • Înscris: 13.09.2009

View PostFlat, on 25 iunie 2018 - 14:24, said:

si care e evolutia unui sofer de taxi sau a unei vanzatoare la buticul de ciorapi?
vieti aruncate in sant, 8 sau mai multe ore pe zi intr-o cusca unde executa lucruri repetitive ce pot fi ff bine automatizate si executate de software, chinul de zi cu zi, nu au timp de altceva, dupa care ajung epave la 50 de ani si se imbolnavesc si crapa cu datorii la banca
Pai ne indrepatam spre asta: Amazon Go, taxi-uri fara sofer, etc. Clar ca meseriile repetitive vor disparea. Intrebarea este ce vor face milioanele de oameni care nu vor avea un loc de munca ? Clar ca vor sta pe venitul minim garantat. Nu vad un viitor prea bun pentru acestia.

Edited by PlatonX, 25 June 2018 - 14:30.


#223
poadol

poadol

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,104
  • Înscris: 13.12.2010

View PostFlat, on 25 iunie 2018 - 14:24, said:

si care e evolutia unui sofer de taxi sau a unei vanzatoare la buticul de ciorapi?
vieti aruncate in sant, 8 sau mai multe ore pe zi intr-o cusca unde executa lucruri repetitive ce pot fi ff bine automatizate si executate de software,
chinul de zi cu zi, nu au timp de altceva, dupa care ajung epave la 50 de ani si se imbolnavesc si crapa cu datorii la banca
Sa stea cu burta la soare este regres desigur. Cea (evolutia) pe care si-o doresc mai mult sau mai putin. Regresul este o evolutie in sens contrar.

Esti cam nerabdator sa vezi asa ceva automatizat dar inca se lucreaza actualmente fiind imposibil pe scara larga.

View PostFlat, on 25 iunie 2018 - 14:24, said:

neevoluati nu inseamna neanderthali. inseamna oameni normali, nu genii, nu elite. oameni obisnuiti care in loc sa execute taskuri repetitive 8h pe zi ar putea sa-si umple ziua cu activitati cu adevarat folositoare: sport, timp cu familia, cultura, plimbari, distractie
vorbim de ipoteza in care omenirea renunta la lacomia individuala si adera la un sistem si renunta la partea cu "a incerca sa preia conducerea". de ce ai incerca sa preiei conducerea daca ai tot ce iti trebuie si esti fericit?
Ar putea "in loc sa execute taskuri repetitive 8h pe zi ar putea sa-si umple ziua cu activitati cu adevarat folositoare: sport, timp cu familia, cultura, plimbari, distractie" dar atunci cand vor avea aceasta posibilitate vor face aceste lucruri sau tot nemultumiti vor fi prin natura lor umana si isi vor dori mai mult sau altceva. Posted Image

In ce fel vei extirpa din genomul uman lacomia fie ea individuala si dorinta de a domina? Posted Image

Edited by poadol, 25 June 2018 - 14:42.


#224
poadol

poadol

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,104
  • Înscris: 13.12.2010

View PostFlat, on 25 iunie 2018 - 14:24, said:

presupunere. explica de ce
si cum definesti haosul . reguli exista in continuare, nu spune nimeni sa renuntam la legi, justitie, doar la munca
sa nu mai zic ca daca esti pe VMG ai tot ce iti trebuie nu ai nici un motiv economic sa furi, decat lacomia asta poate fi contracarata prin educatie
HAOSUL REGE este mult mai simplu decat ne putem imagina:

- fara reguli;
- fara legi;
- fara justitie;
si mai ales
- fara munca.

Apropo, SPORT, CULTURA, DISTRACTIE inseamna vrand nevrand tot MUNCA.

VMG - Venitul Minim Garantat pare, acum, pentru multi Raiul pe Pamant dar in viitor poate deveni cu totul si cu totul altceva.

In realitate:
"Munca este definita ca o activitate fizica sau intelectuala, facuta pentru a crea bunuri materiale si spirituale.

Dintre toate tipurile de activitati, munca ocupa locul cel mai important în viata omului.

Ea trebuie exersata din copilarie si mai departe pentru formarea personalitatii si a identitatii adultului.

Munca este o conditie a existentei, dar si o dovada a sanatatii noastre fizice si sufletesti."

"Chiar daca munca pretinde efort, ea nu constituie o povara a vietii, fiindca ea angajeaza omul spre un scop creator, care pe masura ce este împlinit, aduce satisfactia materiala dar si pe cea sufleteasca."

Confucius medita: Daca îti place ceea ce faci, niciodata nu va fi o munca, a se întelege – truda.

Academicianul Grigore C. Moisil: Munca este o pedeapsa, numai daca omul nu se afla la locul potrivit, daca face altceva decât îi place.

"Efortul fizic sau intelectual facut în vederea atingerii unui scop este virtutea ce da sens si bucurie vietii, pe când lenea este o patima ce degradeaza sufletul, considerata a fi un simptom al patologiei psihice si spirituale. Munca însa trebuie facuta cu cap, adica fara a ajunge la surmenaj, la robotizare; sa fie aleasa conform aptitudinilor fiecaruia, sa nu ocupe prea mult timp pentru a nu deveni „din subiect obiect”, adica o rutina obositoare; dupa cum spunea filozoful si scriitorul Emil Cioran; sa nu ajungi la sfârsitul ei obosit în asa hal încât sa nu doresti altceva decât sa dormi; sa existe si un timp liber pentru a ne pune întrebari, a gândi, a contempla ceva, a iubi sau a ne îndeletnici cu de-ale artei, a avea timp si pentru prieteni. Înteleptul Aristotel spunea: „Muncim ca sa ne câstigam timpul nostru liber”. "

"Emil Cioran, caruia nu toti îi înteleg sau îi accepta integrala analizei sufletesti, era constient de necesitatea unei parti a timpului atribuit tie însusi si exprima parerea sa: „Munca sustinuta si neîncetata tâmpeste, trivializeaza si impersonalizeaza. Ea deplaseaza centrul de preocupare si interes din zona subiectiva într-o zona obiectiva a lucrurilor, într-un plan fad de obiectivitate. Omul nu se intereseaza atunci de destinul sau personal, de educatia lui launtrica, de intensitatea unor fosforescente interne si de realizarea unei prezente iradiante, ci de fapte, de lucruri. Munca adevarata, care ar fi o activitate de continua transfigurare, a devenit o activitate de exteriorizare, de iesire din centrul fiintei. Este caracteristic ca în lumea moderna munca indica o activitate exclusiv exterioara. De aceea, prin ea omul nu se realizeaza, ci realizeaza.” A se întelege ca munca adevarata ar necesita nu numai munca „exterioara” ci si cea din interiorul fiintei noastre."
„MUNCA ESTE LEGEA LUMII MODERNE…”

#225
criztu

criztu

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,298
  • Înscris: 03.09.2002

View Postpoadol, on 25 iunie 2018 - 15:03, said:

In realitate:
"Munca este definita ca o activitate fizica sau intelectuala, facuta pentru a crea bunuri materiale si spirituale.

nu.nu.nu. Munca e efort instrainat. gandeste-te la:
Un Bucatar
Bucatarul face mancare la munca, si pt asta primeste bani.
Tu faci mancare zilnic, dar daca nu primesti pt asta bani, nu se numeste ca ai muncit, ci se numeste ca ai facut mancare.

Un Gunoier
Gunoierul arunca gunoiul la munca, si pt asta primeste bani.
Tu arunci gunoiul cel putin o data pe saptamana, dar daca nu primesti bani pt asta, nu se numeste ca ai muncit, ci se numeste ca ai aruncat gunoiul.

O Menajera
Menajera spala rufe si da cu aspiratoru la munca, si pt asta primeste bani.
Tu iti speli rufele cel putin o data pe luna, dar daca nu primesti bani pt asta, nu se numeste ca ai facut o munca, ci se numeste ca ti-ai spalat rufele.

Un Fotbalist
Fotbalistul da cu picioru in mingie la munca, si pt asta primeste bani.
Tu dai cu piciorul in mingie cel putin o data pe luna, dar daca nu primesti bani pt asta, nu se numeste ca ai facut o munca, ci se numeste ca te-ai jucat fotbal.

Un Antrenor de Fitness
Antrenorul de Fitness face gimnastica la munca, si pt asta primeste bani.
Tu faci gimnastica cel putin o data pe an, dar daca nu primesti bani pt asta, nu se numeste ca ai muncit, ci se numeste ca ai mers la sala.

O Stelutza Porno
Stelutza Porno se joaca cu pasaroiul la munca, si pt asta primeste bani.
Tu te joci cu pasaroiul cel putin din timp in timp, dar daca nu primesti bani pt asta, nu se numeste ca ai muncit, ci se numeste ca te-ai relaxat la un film porno.

P ostacii
P ostacii scriu pareri despre produse pe forumuri, si pt asta primesc bani.
Tu iti scrii parerea despre produse pe forumuri, dar daca nu primesti bani pt asta, nu se numeste ca ai muncit, ci se numeste ca te-ai relaxat pe forumuri de discutii.

Deci nu orice efort e munca. Asa, toti am fi bogati, ca eu imi fac mancare in fiecare zi, dau cu aspiratoru si spal rufele si arunc gunoiu in fiecare saptamana, joc fotbal si ma duc la sala si ma joc cu pasaroiul din timp in timp. Munca te face liber!

Edited by criztu, 25 June 2018 - 15:48.


#226
Moinesti72

Moinesti72

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 35,164
  • Înscris: 30.07.2006

View Postcirus6, on 25 iunie 2018 - 10:05, said:



tsunami vroia sa dea de inteles ca oamenii harnici sunt cei inventivi si inovatori, in lipsa lor nici berea nu s-ar fi inventat.

Nu , fratie, a vrut sa spuna ca aia care au inventat ceva au muncit pentru asta.
Nu au stat cu burta la soare.

View PostFlat, on 25 iunie 2018 - 14:24, said:


sa nu mai zic ca daca esti pe VMG ai tot ce iti trebuie nu ai nici un motiv economic sa furi, decat lacomia asta poate fi contracarata prin educatie


ai ajutorul social.

Asta e VMG.

#227
Flat

Flat

    Bugetar Esențial

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 32,875
  • Înscris: 23.06.2006

View PostPlatonX, on 25 iunie 2018 - 14:30, said:

Pai ne indrepatam spre asta: Amazon Go, taxi-uri fara sofer, etc. Clar ca meseriile repetitive vor disparea. Intrebarea este ce vor face milioanele de oameni care nu vor avea un loc de munca ? Clar ca vor sta pe venitul minim garantat. Nu vad un viitor prea bun pentru acestia.

nu vezi pentru ca asociezi venitul minim garantat cu subzistenta sau traiul in mizerie (asistati social)
daca VMG ar fi indestulator, decent, sa zicem un salariu mediu de astazi, viitorul este roz

View Postpoadol, on 25 iunie 2018 - 14:42, said:

Esti cam nerabdator sa vezi asa ceva automatizat dar inca se lucreaza actualmente fiind imposibil pe scara larga.

da, recunosc. sunt lenes. sunt nerabdator sa stau pe sezlong asa cum o face si tiriac jr.
el de ce are dreptul moral sa leneveasca pe yacht si eu nu macar la o piscina sau pe balcon?

View Postpoadol, on 25 iunie 2018 - 14:42, said:

dar atunci cand vor avea aceasta posibilitate vor face aceste lucruri sau tot nemultumiti vor fi prin natura lor umana si isi vor dori mai mult sau altceva. Posted Image

In ce fel vei extirpa din genomul uman lacomia fie ea individuala si dorinta de a domina? Posted Image

vrei sa spui ca suntem animale salbatice? eu nu am dorinta de a domina pe nimeni, cel mult femeia in pat dar asta pentru ca ii place sa fie dominata :)
de ce ti-ai dori mai mult daca ai suficient?

asta e trademarkul unui sociopat. more more more. ne dorim mai mult pentru a epata, asta nu e decat o intrecere a perceptiei dar in esenta nu e nici o evolutie, e ca un uranguntan care se impopotoneaza cu coji de banane

nu stiam ca genomul uman contine date despre lacomie. lacomia o pun pe seama lipsurilor. un bogat nascut bogat nu e lacom. lacomia e in general apanajul saracilor
cine are cele mai impunatoare case si scumpe masini? negrii aia rapperi, care vin din ghetou. atata ii duce capul

View Postpoadol, on 25 iunie 2018 - 15:03, said:

Dintre toate tipurile de activitati, munca ocupa locul cel mai important în viata omului.

din pacate

View Postpoadol, on 25 iunie 2018 - 15:03, said:

Ea trebuie exersata din copilarie si mai departe pentru formarea personalitatii si a identitatii adultului.
Munca este o conditie a existentei, dar si o dovada a sanatatii noastre fizice si sufletesti."

nu trebuie nimic
suntem captivi in acest sistem desenat de bogatii lumii care au pierdut sclavii si au nevoie de forta de munca pentru a-si multiplica averile
de aceea, de mic, esti indoctrinat cu ideea ca trebuie sa muncesti pentru a pune paine pe masa, tie si familiei

desi in realitate ti se cuvine o cota parte din resursele planetei, iar promisiunea succesului prin munca este de fapt o iluzie care te atrage in capcana inchisorii pe viata la 8h pe zi intr-o fabrica/inchisoare, o corvoada zilnica pana ajungi la pensie si mori

View Postpoadol, on 25 iunie 2018 - 15:03, said:

"Chiar daca munca pretinde efort, ea nu constituie o povara a vietii, fiindca ea angajeaza omul spre un scop creator, care pe masura ce este împlinit, aduce satisfactia materiala dar si pe cea sufleteasca."

ce scop creator are o vanzatoare la mezeluri in auchan? cum sa taie salamul mai artistic?
lasa-ma sa ma angajez in scop creator in timpul meu liber si in ritmul meu, garantat iese ceva mai bun decat presat cu biciul de la spate

Emil Cioran are dreptate in ceea ce spune, trebuie doar sa convenim ce inseamna "sa nu ocupe prea mult timp"
8h / zi, o treime din viata, de fapt mai mult de 60% din viata activa ca 8h dormi, 2h petreci pe drum, raman 6h cand esti treaz - asta mi se pare prea mult
eu unul obosesc dupa 30-40 de minute de munca. sa zicem ca as putea munci doua ore pe zi, dar nu cumulat
deci o ora dimineata si o ora dupa-amiaza dupa siesta
si nu lunea si nici vinerea

trei zile pe saptamana, doua ore pe zi. e acceptabil. restul poa sa faca robotii

#228
PlatonX

PlatonX

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,741
  • Înscris: 13.09.2009

View PostFlat, on 25 iunie 2018 - 16:09, said:

da, recunosc. sunt lenes. sunt nerabdator sa stau pe sezlong asa cum o face si tiriac jr.
el de ce are dreptul moral sa leneveasca pe yacht si eu nu macar la o piscina sau pe balcon?
Daca eu lucrez 20 de ani sa realizez un robot ai tu dreptul sa imi impui mie sa ti-l dau pe gratis ?
Tiriac Jr. nu a pus pistolul la cap nimanui sa lucreze pentru el.
Tiriac senior a lucrat si a dat la Tiriac junior. A dat de buna voie, nu pentru ca a fost obligat. Tie nu vrea sa iti dea nimeni nimic. Nu intelegi ca nu exista dragoste cu forta ? Nimeni nu vrea sa aiba de a face cu tine, simplu.

View PostFlat, on 25 iunie 2018 - 16:09, said:

desi in realitate ti se cuvine o cota parte din resursele planetei
Resursele nu se extrag si nu se prelucreaza singure. Eu nu am nevoie de cota ta de resurse. Game over.

Edited by PlatonX, 25 June 2018 - 18:34.


#229
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,841
  • Înscris: 14.10.2017
Viata in principiu e pustie fara actiune, asta neinsemnand neaparat  munca. Actiune poate insemna si o zi la club , sau o  plimbare sau etc etc. Sportul va exista intotdeauna. In plus daca ne uitam la cartea "lupta pentru vesnicie" a lui A E van Vogt, intelegem ca evolutia spre fiinte sedentare e posibila numai daca se face o fortare in sensul asta al psihologiei umane. Altfel hormonul este cel ce da sens vietii. Si tineretea. Pentru ca daca nu , ai putea la fel de bine sa fii o bucata  de pamant, e indiferent, nu ai un scop. Ei bine trebuie sa ai un scop si o tinta altfel nu ai un motiv pentru care  sa traiesti. Avem nevoie de o poveste. Avem nevoie de actiune. Asta nu inseamna ca avem neaparat nevoie de ineficienta si de a ramane inferiori. Nu , avem nevoie de tehnologie si avem in acelasi timp nevoie de filozofia care sa ne dea bucuria vietii in fiecare clipa. Pentru ca dincolo de munca noi pentru ce traim? De aia se spune spre exemplu ca batranii dau in mintea copiillor, si  vor sa faca la batraneste ca la tinerete, pentru ca experienta vietii  ii ajuta sa inteleaga faptul ca tineretea e scopul nu maturitatea

Edited by karax, 25 June 2018 - 19:47.


#230
cirus6

cirus6

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,211
  • Înscris: 15.06.2010

View Postmarius.bunu, on 25 iunie 2018 - 16:01, said:

Nu , fratie, a vrut sa spuna ca aia care au inventat ceva au muncit pentru asta.
Nu au stat cu burta la soare.
in general prin natura noastra, nu ne place sa stam cu burta la soare. la toti ne place sa facem ceva, dar nu ne place sa facem ceva din obligatie si pentru ca trebuie facut.
cum zicea colegul criztu, io am jucat azi 4 ore tenis de masa, dar nimeni nu m-a platit pentru asta, am facut-o de placere. poti sa spui ca am fost lenes?
tie daca nu-ti place tenisul de masa si daca te-as plati n-ai vrea sa joci.
daca e sa vorbim de munca productiva, cred ca nu gresesc daca spun ca 80% din joburi nu sunt necesare. chestia e ca cei care conduc si-au facut un scop din a da de lucru populatiei pentru ai tine ocupati. daca omul merge la munca, stresul de acolo ii distruge capacitatea creativa, ba chiar si cea intelectuala.
io urasc taganii, sunt rasist declarat, dar nu pot sa nu-i observ cum colecteaza deseuri pe care le incarca in carucioare de care trag din greu, ca sa le duca la centrul de colectare. poti sa le spui prosti, needucati, dar sa-i faci pe astia puturosi inseamna ca nu intelegi limba romana.

#231
Flat

Flat

    Bugetar Esențial

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 32,875
  • Înscris: 23.06.2006

View PostPlatonX, on 25 iunie 2018 - 18:31, said:

Tiriac senior a lucrat si a dat la Tiriac junior. A dat de buna voie, nu pentru ca a fost obligat.

nu e vorba de asta. subliniez dublul standard al societatii cu privire la dezideratul muncii care te innobileaza
cand e vorba de un baiat de bani gata, este ok sa stea pe yacht si sa nu faca nimic. cand e vorba de un om de rand, e un parazit, lenes, nu munceste huo

in ceea ce priveste resursele, trebuie sa fim la acel punct la care tehnologic se autosustine extractia si prelucrarea
asa cum statul iti ofera energie subventionata, practic trebuie sa se autosustina un stat planetar care sa ofere apa, caldura, electricitate, gaze etc. gratuit tuturor cetatenilor

in olanda am citit ca de anul trecut intreaga retea de trenuri este 100% sustenabila din energie eoliana.

#232
Moinesti72

Moinesti72

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 35,164
  • Înscris: 30.07.2006

View Postcirus6, on 25 iunie 2018 - 20:26, said:

in general prin natura noastra, nu ne place sa stam cu burta la soare. la toti ne place sa facem ceva, dar nu ne place sa facem ceva din obligatie si pentru ca trebuie facut.


Faci ca sa iti poti plati facturile si ratele. Posted Image

View PostFlat, on 25 iunie 2018 - 21:07, said:

nu e vorba de asta. subliniez dublul standard al societatii cu privire la dezideratul muncii care te innobileaza
cand e vorba de un baiat de bani gata, este ok sa stea pe yacht si sa nu faca nimic.

A facut tac-su pentru el.
Ai tai de ce nu au facut la fel?

View Postcirus6, on 25 iunie 2018 - 20:26, said:

daca e sa vorbim de munca productiva, cred ca nu gresesc daca spun ca 80% din joburi nu sunt necesare.

Exista si servicii.

in SUA, sub 0,1 % lucreaza in agricultura si produc hrana pentru 300 milioane de oameni.
Ba mai si exporta.

View Postcirus6, on 25 iunie 2018 - 20:26, said:

daca omul merge la munca, stresul de acolo ii distruge capacitatea creativa, ba chiar si cea intelectuala.


Nu ai inteles: si cei care au activitati repetitive si cei care efectiv creaza ceva au in comun un singur lucru : munca.

View PostFlat, on 25 iunie 2018 - 12:57, said:

evident ca nu. replica era pentru a demonta argumentul conform caruia viata e pustie fara munca


Chiar e.

View PostFlat, on 25 iunie 2018 - 16:09, said:

da, recunosc. sunt lenes.

Ti-ai gasit locul perfect: la stat  Posted Image

View Postcirus6, on 25 iunie 2018 - 13:14, said:

La noi este o vorba "cine i harnic si munceste, ori e prost ori nu gândește" și io nu s harnic.

Tot bugetar, nu ? Posted Image
Si invidios pe Tiriac jr,probabil.:)

Edited by marius.bunu, 25 June 2018 - 21:30.


#233
criztu

criztu

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,298
  • Înscris: 03.09.2002

View Postcirus6, on 25 iunie 2018 - 20:26, said:

chestia e ca cei care conduc si-au facut un scop din a da de lucru populatiei pentru ai tine ocupati. daca omul merge la munca, stresul de acolo ii distruge capacitatea creativa, ba chiar si cea intelectuala.
io urasc taganii, sunt rasist declarat, dar nu pot sa nu-i observ cum colecteaza deseuri pe care le incarca in carucioare de care trag din greu, ca sa le duca la centrul de colectare. poti sa le spui prosti, needucati, dar sa-i faci pe astia puturosi inseamna ca nu intelegi limba romana.

Tu ai niste observatii bune, dar as vrea sa mergi in profunzime. Principiul fundamental al economiei, este urmatorul:
Acu sa zicem 1000 de ani, daca voiai sa-ti faci o casa, te duceai frumos in padure, taiai niste copaci, te duceai la riu, si-ti luai pietre, si-ti faceai o casa, doar din efortul tau.
Azi, daca vrei sa-ti faci o casa, si te duci in padure si tai copaci, sau la riu si-ti iei pietre, vine politia si te baga la puscarie, ca furi.
Dar ce anume ai furat?
Ai furat proprietatea unei corporatii, biserici, a statului, sau a altei persoane.
Cum ar veni, padurea aia, riul ala, pietrele alea, nu sunt acolo unde sunt, ca asa a lasat Dumnezo. Nu. Padurea, pietrele, riul, ramul, is acolo, ca le-a creat propretaru lor, care s-a facut stapan peste riuri si munti, paduri si campii, apa si aer, soare si luna. Vezi doamne, Corporatia, Statul, Biserica, Propretarul, prin magie, a adus din nimic in existenta, padurea, riul, ramul.

Deci, principiul fundamental al Economiei, e ca niste baieti se declara Stapani peste toate resursele, care le-ar permite celorlalti sa supravietuiasca.
Oamenii care muncesc, nu muncesc pt ca ar fi harnici si cuminti, ci pt ca altfel ar muri de foame. Au fost pe generatii, facuti prizonier in oras, inghesuiti in cutiute de beton.
Cei care sforaie patriotic ca ei sunt harnici si cuminti, sunt niste atarnaturi la corporatii sau la stat, muta hartii din dulap in sertar, toata ziua stau cu curu lipit de un scaun intr-un birou.

Deci, intai si intai, Stapanii duc un razboi pt a obtine controlul resurselor dintr-un teritoriu, ca sa ii forteze pe sclavi sa munceasca in folosul Stapanilor, care le permit accesul la resurse, si deci controleaza cati sclavi se vor reproduce, in ce cantitate. Fix cum face un cioban cu oile. Isi face socoteala cam de cate oi are nevoie, si ce e in plus, omoara.
Acest procedeu de omorat excesul de oi, se facea pe vremuri prin razboi. Azi, se face prin "nivelul de trai".
Guvernele si Corporatiile, stabilesc impreuna cat vor fi de mari salariile, si cat vor fi de mari preturile, intr-un teritoriu. Acest concept il cunoastem ca Lumea 1-a, Lumea 2-a, Lumea 3-a.
Adica, Economia zilelor noaste, este intai Globala, si apoi Planificata.
Teritoriul numit "Romania" este in prezent "formatat", adica este integrat intr-o structura economica globala. Nu exista piata libera, decat in fantezia copilareasca a legiunilor de neinformati, care habar n-au pe ce lume traiesc, si recita litanii cu capitalismul, productivitatea muncii, si alte mantre din astea.
E suficient sa studiem Petrodolarul, la care e aliniata inclusiv Rusia, e suficient sa observam cat de multe produse din America si Europa sunt Made in China, care China e un stat totalitar comunist, ca sa intelegem ca numai abramburicii mai cred in aiureli cu capitalismul, piata libera, stupizeniile astea.
Cvasi-totalitatea uzerilor de pe acest forum, au calculatorul sau celularul, Made in China.

#234
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,841
  • Înscris: 14.10.2017

View PostFlat, on 25 iunie 2018 - 21:07, said:


nu e vorba de asta. subliniez dublul standard al societatii cu privire la dezideratul muncii care te innobileaza
cand e vorba de un baiat de bani gata, este ok sa stea pe yacht si sa nu faca nimic. cand e vorba de un om de rand, e un parazit, lenes, nu munceste huo

in ceea ce priveste resursele, trebuie sa fim la acel punct la care tehnologic se autosustine extractia si prelucrarea
asa cum statul iti ofera energie subventionata, practic trebuie sa se autosustina un stat planetar care sa ofere apa, caldura, electricitate, gaze etc. gratuit tuturor cetatenilor

in olanda am citit ca de anul trecut intreaga retea de trenuri este 100% sustenabila din energie eoliana.
Ala traieste pe banii lui tacsu care a tras si pentru el. Tacsu a produs de asa natura ca are acum bani si pentru stra stra nepoti sau ceva. Daca s-ar da o lege prin care averile mostenite se impoziteaza. UITE asta ar fi o masura de STANGA. Ia sa vedem PSD-ul ar vrea asa ceva?
Lasand politica la o parte , trebuie sa  tragem o concluzie , fie averile facute  de parinti sunt si ale copiilor si atunci n-avem ce sa discutam despre cat si cum primesc banii acei copii ori daca nu  e fiecare cu banii pe care sii creaza. Atunci apare intrebarea pentru ce muncesc  parintii? Cineva  ar zice ceva de genul "pai da sa munceasca bai si copii pe branci". Bun asa e, insa ma intreb  ce parinte ar dori ca al lui copil sa aiba o viata extrem de grea? Una e sa muncesti alta  e sa tragi din greu si sa muncesti in ultimul hal.

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate