panou solar apa calda

salut!
vreau sa imi fac baie la casa de la tara cu panou solar (cu tuburi si rezervor) si am nevoie de indrumari incepand de la caminul de vizitare de la apa ce provine de la retea pana la canalizare. baia pe timpul veri o vom folosi 5 persoane iar iarna doar 2. majoritatea legaturilor si chestiilor le voi face eu (student la constructii civile si micul mesterica) daca o sa fie nevoie o sa iau un mester la panou, nu detin bani suficienti pentru costul total de materiale si mana de lucru de aceea o sa mai fac eu.
vreau sa imi spuneti cam de cati l am nevoie rezervorul, presurizat sau nu si altele...

Exista fonduri pentru "casa verde" parca asa ii zice, daca stie cineva as fi interesat si eu (tot pentru panouri solare - apa calda)

am auzit si eu, dar nu stiu inca tot, din cate am citit cred ca trebuie sa fac investitia si dupa sa umblu sa depun dosarul. pe mine ma intereseaza sa fac baia cu panou si poate dupa o sa fac, daca o sa am timp... si chef de stat la usi

Regula spune ca ar trebui sa iei in calcul cam 50 litri de apa de persoana pe zi si asta insemna boiler de aproximativ 250 litri. Insa daca sistemul va fi cu boiler dinala montat sus pe casa, acestea se incalzesc vara foarte bine si cum trebuie sa combini cu multa apa rece, poate fi si mai mic. Teoretic un 150-200 litri ar trebui sa va ajunga vara. Depinde si cita apa sinteti obisnuiti sa consumati.
Vezi si cum te incadrezi in buget. Sfatul meu este sa-ti cumperi varianta cu boiler presurizat. (sa nu-ti cumperi nepresurizat)

Deocamdata programul Casa Verde nu prea functioneaza. Momentan au fost reluate si aprobate dosarele depuse prin 2015 (care nu au apucat sa fie aprobate la vremea respectiva). Nu se stie cind se vor accepta iar depuneri de dosare (noi).
Metodologia pe scurt: Se depune dosarul si dupa ce se aproba te duci sa semnezi contractul si doar dupaia (dupa ce ai contractul semnat) te apuci de lucru si faci totul cu o firma autorizata. Platesti totul firmei executante si preimesti factura si chitanta. Ulterior, cu chitanta, te duci sa-ti ceri bani si astepti sa-ti fie virati in contul bancar.

Edited by florin71_skoda, 18 May 2018 - 06:42.

Intai faceti dosarul, dupa aprobare faceti lucrarea, o platiti si faceti cererea de finantare in baza dosarului. Factura si celelalte documente trebuie sa fie emise in perioada de valabilitate a dosarului. Daca va intelegeti cu firma de instalatii, ii virati banii dupa ce ati primit finantarea.
Iarna e complicat cu rezervorul afara, fiindca exista riscul de inghet. Instalatia dorita de initiator este acoperita in totalitate de finantare (6000 lei)

 danvlas, on 18 mai 2018 - 06:36, said:

Nu mai tine figura deoarece acum trebuie atasata chitanta. Pe vremuri trebuia doar factura, insa acum vor neaparat chitanta. Asa ca ce firma accepta sa-ti dea chitanta si sa nu primeasca bani ? Cind se taie o chitanta, automat bani trebuie sa fie "in casa" sau "in banca", sa existe in conturile firmei. Plus ca odata ce ai primit chitanta nu te mai poate obliga nimeni sa mai dai bani.

0. "cu tuburi si rezervor", daca e ca la mine cadru cu geamuri + tuburi pvc+ butoi plastic varianta batraneasca dar acceptabila)
1.Probabil nu ai mai mult de 10 m(1atm) inaltimea de montare= presiune  insuficienta pentru dus, chiar daca montezi un economizor pe baterie=> instalatie presurizata
2. Iarna nu ai sanse sa folosesti instalatia= trebuie golita

Edited by danb1961, 18 May 2018 - 07:38.

Daca iti cumperi instalatia completa iti trebuie doar teava (cu conectorii aferenti, bineinteles) care sa lege instalatia solara de reteaua de apa si cea care vine de la instalatie pana la baie.
Pe piata vei gasi pana in 10.000 lei doar chinezesti (din acelea pe tuburi de sticla) cu durata de viata de 5 - 10 ani in medie. (aspectoase dar cu viata scurta).
Producatorul roman nu mai face asa ceva. (neaspectoase dar cu viata lunga - eu am varianta simpla - din care trebuie scoasa apa iarna - de 15 ani).

la panou m-am gandit sa fie presurizat, dar nu stiu cum sa aleg ppr-ul si ce dimensiune sa iau pvc-ul dintre baie-camin vizitare. solutii?

Debinde ce racorduri o sa aiba boilerul. Poate ca-ti cumperi unul cu racorduri pe 1"si in cazul asta trebuie sa folosesti PPR32 mm
Teoretic pentru o baie si o bucatarie ar ajunge PPR25mm. Ai putea sa vi din camin si pina in casa cu PPR 32 , dupa care sa te imparti in doua, apa rece / apa calda si sa te reduci la PPR 25. Legaturile la obiectele sanitare se pot face cu PR20. Adica te duci pina in baie cu PPR25, ajungi sa zicem ca la cada (dus) unde pui teu 25x20x25, pe 20mm legi cada, si cu 25 pleci catre lavoar, iar sub lavoar pui teu 25x20x20 si legi lavoarul pe 20mm si te duci mai departe la WC pe 20mm.
Trebuie o schita cu amlasarea obiectelor. Nu poti face un proiect daca nu sti ce ai acolo

La panou trebuie sa te ghindesti foarte bine cum duci tevile, ca iarna trebuie golite atit tevile cit si panoul si acoperit cu o prelata.
Sa te ghindesti si unde poti monta pe treseu un boiler electric, ca sa ai si iarna apa calda.

multumesc mult domnu' Florin, eu initial vreau sa vin de la camin pana in dreptul baii, eventul sa trec si prin perete cu pvc( daca ii spun bine, teava neagra la colac) de cat sa fie aceasta?
ce rost are sa ma mai bat la cap cu 3 dimensiuni si cu reductii cand pot face totul sa spunem pe 32 si dupa bag reductie sau ceva daca e nevoie sa cuplez obiectele sanitare. ce parere aveti?
cat despre panou la asta deja m-am gandit dar observ ca majoritatea firmelor spun de panourile presurizate ca fiind optime de utilizare si iarna, o sa ma mai informez

Aia neagra la colac se numeste Teava PEHD
Uzual teava dintre camin si casa se face cu PEHD de 32mm, insa depinde cite obiecte sanitare ai, ca-i posibil sa-ti ajunga si teava PEHD de 25mm. Oricum apometrul din camin o sa fie de 3/4 si atunci se potriveste cu PEHD 25mm
Doar la casele mari, cu etaje, se foloseste PEHD 32mm. Daca ai doar o baie si o bucatarie, ajunge si PEHD de 25mm

Daca in interior faci cu PPR, nu trebuie reducti, ca trebuie teuri de dimensiuni diferite.

In Romania nici un panou nu fuctioneaza bine iarna si risti ca noaptea sa-ti inghete. Plus ca trebuie sa te gindesti ca ai teava de apa rece pe care nu o incalzeste nimeni si va ingheta. Cu teava de apa rece ce faci ca sa nu inghete ?
Aia care sustin ca panoul lor merge si iarna, o sa te puna sa pui pe linga teava de apa rece si de apa calda un fir de degivrare (un soi de rezistenta electrica) care sa incalzeasca teava cu ajutorul curentului electric ca sa nu inghete. In boiler o sa ai o rezistenta electrica, care porneste cind se raceste noaptea apa in boiler, tot ca sa nu inghete. Cind tragi linie o sa constati ca ai dat pe curent mai mult decit ai produs. Iar curentul l-ai folosit doar ca sa nu-ti inghete tevile si boilerul si nu ca sa ai apa calda.

Edited by florin71_skoda, 22 May 2018 - 10:29.

aveti mare dreptate in ceea ce spuneti, unul din cei ce sustineau ca il folosesc si iarna spunea ceva de acel fir de degivrare, nu stia nici el prea bine, de aceea nu am inteles nici eu pana acum.
am aruncat un ochi si pe emag, sa vad preturi, am dat si peste niste instanturi, acestea consuma mai mult decat un boiler electric? (incepand de toamna precizez ca raman doar parintii si noi ne mai intoarcem in weekend de la facultati, deci o sa consume mai putin, doar vara e consum mare dar e suportat de panou)

Pune un boiler electric cu o serpentina, capacitate de 150-200 litri.
Vei putea cupla panoul solar la boiler printr-o instalatie cu circuit inchis plina cu glicol si ai scapat de probleme iarna.
Vara incalzesti apa din boiler de la soare, iarna o incalzesti electric. Nici nu stresezi instalatia electrica cu puterea ceruta de un instant decent.

LE: Accentuez pe "cu serpentina", altfel nu-l vei putea cupla cu panoul.

Edited by danvlas, 22 May 2018 - 12:10.

nu stiu daca am inteles exact ce trebuie, nu detin asa multe cunostinte despre instalatii dar nu sunt nici greu de cap )
sa o iau de la inceput, o sa pun panou presurizat de180-200l, arhisuficient zic eu, doar vara avem nevoie de mai multa apa, dar e si mult soare, iarna suntem cam plecati pe la scoli... raman doar parintii.
sa presupunem ca iau si un boiler electric cu serpentina dar de ce asa de mare? este prima data cand aud de glicol, sa inteleg ca asta va fii lichidul ce umple rezervorul si o sa fie cald/fierbinte jucand rolul apei calde din rezervor de pe timpul verii? bun, dar tot imi da cu virgula, boilerul are serpentina si el si deci prin ea apa si restul glicol? puteti sa aprofundati va rog?
o sa revin pe weekend cu o schema de instatie mai in detaliu facuta in oldplan, momentan sunt ocupat cu colocviile, vin si examenele...

Daca iei boiler, nu mai ai nevoie de rezervorul de pe panou.
Gandeste-te la o instalatie de incalzire clasica, cu tur si retur. Aceste doua tuburi se racordeaza la panoul solar, vin pana in casa si se racordeaza la boiler. In instalatia asta pui glicol, care va avea rolul de agent termic. Cand temperatura agentului termic din panou este cu 10 grade mai mare decat in boiler, o pompa de recirculare incepe sa miste glicolul prin instalatie si aduce lichidul fierbinte de la panou la boiler. Boilerul se comporta ca un calorifer, iar apa din boiler se incalzeste de la acest calorifer. Apa de consum e in circuit deschis si nu are nici o legatura cu agentul termic, care e in circuit inchis.
Cand glicolul a cedat suficienta caldura (temperaturile s-au egalizat), pompa se opreste si asteapta o noua incalzire.

Eu am boiler de 150 litri, suntem trei consumatori si, ocazional, apa calda se termina la al treilea dus. Cand se intampla asta, inchid circuitul boilerului si deschid circuitul centralei pe gaz. As putea sa tin boilerul in priza, dar apa incalzita pe gaz e mai ieftina decat cea incalzita electric.

Lucrarea a fost finantata prin Casa Verde in 2011.

Ca sa intelegi mai bine solutia propusa de colegul DanVlas, atasez o schema gasita la intimplare pe net:
 panouri-solare.jpg   49.56K   231 downloads


Se cumpara un boiler termoelectric. Adica un boiler care pe linga rezistenta electrica, are si o serpentina.
Acest tip de boiler se monteaza in casa. Asa ca nu trebuie golit iarna.
Sus pe casa vin montate doar panourile. Asa ca doar astea ar putea sa inghete iarna
Insa panourile se cupleaza la serpentina boilerului si atunci o sa avem un mic circuit inchis, care se va umpele cu 10-20 litri de antigel. Asa ca nici panourile nu mai ingheata si vor functiona si iarna, plus ca nu mai trebuie golite niciodata.
Pe circuitul dintre panouri si boiler se monteaza un vas de expansiune, o statie de pompare, plus o automatizare electronica care sa citeasca temperaturile si sa comande pompa.

Doua exemple de kit-uri complet, ca sa-ti faci o idee cam care ar fi pretul si la care-ti mai trebuie doar tevile, ar fi astea:
- Pachet panouri solare plane Helis cu boiler Tesy de 150 l pentru 2-3 persoane care zice ca ultima data cind era pe stoc era cam 3.891 lei
- Pachet panou solar Helis cu 15 tuburi vidate si boiler 150 litri pentru 2-3 persoane care zice ca costa cam 4.213 lei

scuze ca am revenit asa de tarziu, am fost extrem de aglomerat cu cateva colocvii si un proiect, trag tare poate iau si bursa
le-am povestit alor mei ce mi-ati recomandat, le-am explicat, ideea e buna dar din pacate nu avem atat de multi bani acum sa cumparam acel panou.
teoretic am ramas la cel presurizat cu boilerul sus pe acoperis, doar vara este utilizat mai mult, iarna o sa foloseasca boilerul vechi pe curent.
week-endul trecut am tras pehd-ul de la camin pentru o cismea in curte si am tras si pana la baie, am trecut cu el in interior. am folosit de 25 mm, acum ce tip de ppr sa cumpar si cam ce fitinguri? nu stiu alte denumiri de fitinguri excluzand cot, mupa, niplu, robinet...cum ma descurc la magazin? )