Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Vanzare cumparare fara transfer b...

Receptie ciudata, in functie de t...

Dupa 20 ani de facultate, am uita...

Mobile.de ofera imprumut de bani ...
 problema test grila

Digi24 a disparut de pe TV Lg

Drept de proprietate intelectuala...

Jante noi shitbox
 Trinitas TV 4K

Dacia 1316 cu 6 usi ...

Frecventa modificata radio

Un nou pericol pt batrani
 Ar trebuii sa vindem imobiliarele...

Dupa renuntarea la aparat dentar

pelerinaj in Balcik

Noul format Jpegli iși propu...
 

Perpetuum Mobile - exemple clare

  • Please log in to reply
37 replies to this topic

#19
XON-XOFF

XON-XOFF

    Big Fat Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,442
  • Înscris: 27.05.2006

View Postsorin61, on 09 aprilie 2018 - 09:24, said:

@r_murphy, nu m-as baza foarte tare pe ceea ce am invatat in scoala atunci cand e vorba de inovatie. Acum o suta si ceva de ani oamenii se bazau pe ceea ce invatau la scoala si stiau sigur ca un aparat mai greu ca aerul nu poate zbura.
Acum cateva zile am citit despre medicina care a descoperit un nou ORGAN - interstitium - dupa ce se credea ca stiinta medicala este infailibila si cunoaste tot ce exista si se intampla in corpul omenesc.

Afirmația că "ceva mai greu decît aerul nu poate zbura" este ridicolă, pt că oricine a auzit de păsări sau insecte, care sînt mai grele decît aerul.
De asemenea nu are sens comparația cu descoperirea unui nou organ sau a unui nou hormon etc - chiar e de așteptat ca medicina să facă, în continuare, progrese.

Dacă ai fi fost atent la școală ai fi observat că nu așa se pune problema. Ce este imposibil este să construiești un dispozitiv care să producă mai multă energie decît consumă. La asta se referă imposibilitatea unui "perpetuum mobile". Universul sau mișcarea browniană nu sînt bune exemple, căci acolo discutăm de miliarde de ani, dar mișcarea respectivă tot nu este "perpetuă" - stelele explodează, planetele se mai ciocnesc, etc..

Dar poți face un astfel de dispozitiv dacă ai o sursă de energie "ascunsă", fie pt că e o păcăleală, fie pt că nu s-a descoperit încă (de ex dacă un călător în timp ar merge în 1850 și ar demonstra un "perpetuum mobile" bazat care are în compunere și un generator radioactiv termoionic cum sînt cele de pe unii sateliți, cei din 1850 efectiv nu ar înțelege de unde vine energia). Un astfel de generator durează cîteva zeci de ani deci, mor cei din comisie pînă se oprește...

#20
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017
Deci trebuie studiate sistemele semi permeabile  si procesele dintre ele. Si trebuie gasite cai de a innmagazina ,elibera, produce rapid sau lent energia indiferent de forma energiei.

#21
Digix

Digix

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,809
  • Înscris: 03.02.2007

View Postkarax, on 09 aprilie 2018 - 11:24, said:

Deci trebuie studiate sistemele semi permeabile
Ca să ce? Prin definiție perpertuum mobile e un ceva care ar produce lucru mecanic fără a primi energie din exterior.

#22
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017
Dar nici n-avem nevoie de perpetuum mobile...avem nevoie doar de ceva care produce energie electrica suficient de mult timp....cat sa  nu coste mult reaprovizionarea. Un ceva cu eliberare prelungita daca pot sa ma exprim asa

Sau vrei o solutie? Produ spatiu-timp in laborator si compreseaza in el materie ca sa ai propriul univers ce produce energie si miscare , si colecteaza energia aia...

Sau produ asupra unei materii intr-un particle trap efectul de "margine de univers" si ai propriul tau sistem 100% inchis care produce energie.

#23
Jammalan-the-Prophet

Jammalan-the-Prophet

    Legendary

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,140
  • Înscris: 17.05.2016
[ https://i.imgur.com/5yacIvh.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


So much wow!!!!

Asta a descoperit si teleportarea nu nu numai perpetuum mobile

#24
Ion_Bumbu

Ion_Bumbu

    User asocial

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,591
  • Înscris: 31.01.2010
Vedeti ce e unu de speta 1`a si unu de a 2`a.

#25
_Smiley_

_Smiley_

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,037
  • Înscris: 24.02.2006

View Post86-APP, on 09 aprilie 2018 - 08:12, said:

Impulsul initial unde il treci ?????
ce treaba are Perpetuum Mobile cu impulsul initial?
PM inseamna ca miscarea va continua la infinit fara sa mai adaugi energie in sistem. ideea unui PM este eliminarea fortelor ce pot absorbi energie din sistem (prin frecare, gravitatie, transformare in caldura etc), nu eliminarea unui impuls initial.

#26
r_murphy

r_murphy

    ANTENIST SPALAT PE CREIER

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,112
  • Înscris: 30.04.2007

View PostXON-XOFF, on 09 aprilie 2018 - 10:57, said:

Afirmația că "ceva mai greu decît aerul nu poate zbura" este ridicolă, pt că oricine a auzit de păsări sau insecte, care sînt mai grele decît aerul.

in vremurile demult apuse era un banc cu bula, cu ce-s parintii lui. nu are importanta ce continea, important este sfirsitul, apoteotic, precum in orice banc cu bula si era ceva de genul ..
da bula, si crocodilii zboara, doar ca numai din cind in cind si mai pe jos ;) - cine stie bancul o sa inteleaga - cam asa este si cu perpetuum mobile reinventat.

#27
realduc

realduc

    traieste, si lasa-i si pe ceilalti sa traiasca

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,062
  • Înscris: 04.09.2017

View PostXON-XOFF, on 09 aprilie 2018 - 10:57, said:


Afirmația că "ceva mai greu decît aerul nu poate zbura" este ridicolă, pt că oricine a auzit de păsări sau insecte, care sînt mai grele decît aerul.
De asemenea nu are sens comparația cu descoperirea unui nou organ sau a unui nou hormon etc - chiar e de așteptat ca medicina să facă, în continuare, progrese.

Dacă ai fi fost atent la școală ai fi observat că nu așa se pune problema. Ce este imposibil este să construiești un dispozitiv care să producă mai multă energie decît consumă. La asta se referă imposibilitatea unui "perpetuum mobile". Universul sau mișcarea browniană nu sînt bune exemple, căci acolo discutăm de miliarde de ani, dar mișcarea respectivă tot nu este "perpetuă" - stelele explodează, planetele se mai ciocnesc, etc..

Dar poți face un astfel de dispozitiv dacă ai o sursă de energie "ascunsă", fie pt că e o păcăleală, fie pt că nu s-a descoperit încă (de ex dacă un călător în timp ar merge în 1850 și ar demonstra un "perpetuum mobile" bazat care are în compunere și un generator radioactiv termoionic cum sînt cele de pe unii sateliți, cei din 1850 efectiv nu ar înțelege de unde vine energia). Un astfel de generator durează cîteva zeci de ani deci, mor cei din comisie pînă se oprește...
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/WVwGIdKFKk0?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

#28
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017

View Post_Smiley_, on 09 aprilie 2018 - 13:57, said:

ce treaba are Perpetuum Mobile cu impulsul initial?
PM inseamna ca miscarea va continua la infinit fara sa mai adaugi energie in sistem. ideea unui PM este eliminarea fortelor ce pot absorbi energie din sistem (prin frecare, gravitatie, transformare in caldura etc), nu eliminarea unui impuls initial.
Adica sa iei o piatra sau ceva si sa o arunci in un univers absolut gol fara nimic care sa interfereze  cu piatra  sau ceva absolut la infinit. La ce rost totusi daca nu poti obtine nimic din asta? Caci a obtine energie ar insemna sa te tii dupa piatra aia la infinit si mai mult sa interactionezi cu ea....

Edited by karax, 10 April 2018 - 06:49.


#29
_Smiley_

_Smiley_

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,037
  • Înscris: 24.02.2006
"a obtine ceva din asta" inseamna sa extragi cumva energie, ceea ce este permis (si dorit) intr-un sistem PM. important e sa nu adaugi energie in sistem, iar extragerea energiei sa nu afecteze in timp starea sistemului.
din cauza asta impulsul initial este irelevant.

#30
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017
Daca pui un accelerator sau mai bine zis un particle trap sa compenseze fix cu acceleratia gravitationala g am putea avea obiecte care ar pluti in interior? Am avea propriul univers? Poate asa sa obtinem un sistem care are doar impuls initial.

#31
vrajitoruldinoz

vrajitoruldinoz

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 32,712
  • Înscris: 21.06.2016

View Postkarax, on 10 aprilie 2018 - 06:48, said:

Adica sa iei o piatra sau ceva si sa o arunci in un univers absolut gol fara nimic care sa interfereze  cu piatra  sau ceva absolut la infinit. La ce rost totusi daca nu poti obtine nimic din asta? Caci a obtine energie ar insemna sa te tii dupa piatra aia la infinit si mai mult sa interactionezi cu ea....

Piatra aia nu produce si nu absoarbe nici o energie. De fapt nici nu se misca daca iti alegi sistemul de referinta potrivit.

#32
neagu_laurentiu

neagu_laurentiu

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 40,604
  • Înscris: 30.07.2003
Posted Image Suntem tari, noi am gasit solutia, o certifica Ministerul Cercetarii: https://www.hotnews....tati-fizice.htm

#33
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017

View Post_Smiley_, on 09 aprilie 2018 - 13:57, said:

ce treaba are Perpetuum Mobile cu impulsul initial?
PM inseamna ca miscarea va continua la infinit fara sa mai adaugi energie in sistem. ideea unui PM este eliminarea fortelor ce pot absorbi energie din sistem (prin frecare, gravitatie, transformare in caldura etc), nu eliminarea unui impuls initial.
Nici asta nu merge, ar insemna perpetuum mobile de speta a 3'a ceea ce e imposibil....check here la "classification"
https://en.wikipedia...erpetual_motion

#34
_Smiley_

_Smiley_

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,037
  • Înscris: 24.02.2006
n-am zis ca merge, doar am dat o definitie :)
la modul in care intelegem acum legile fizicii, PM nu pare a fi posibil.

#35
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017
Hai sa o luam asa atunci: avem un univers inchis din care banuim ca energia/materia nu poate sa scape. Asta inseamna ca vei avea la infinit cicluri creare stele , formare planete , deci energie pentru a trai pe ele ...... deci energia este everywhere, datorita faptului ca e posibila transformarea oricarei forme de energie in alta. Transformarea nu e o imposibilitate in legile fizicii noastre , asta inseamna ca noi inca n-am descoperit insa ar trebui sa putem face transformarea oricarei materii in oricare stare de agregare aflata fie in miscare fie in repaos  in energie electrica. Asta inseamna ca se poate obtine un maxim de energie din o anumita metoda , un maxim apropiat de valoarea carnot.

#36
MembruAnonim

MembruAnonim

    MembruAnonim

  • Grup: Banned
  • Posts: 398,284
  • Înscris: 08.10.2015
Cum putem transforma exemplu din filmulet in perpetuum mobile ? Trebuie sa scoatem din schema acea baterie. Ce facem mai departe?

2:32

https://youtu.be/2L0ZHxcoWhM?t=2m32s

Edited by MembruAnonim, 19 April 2018 - 14:38.


Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate