Bula imobiliara 2017-2018 si prabusirea violenta a preturilor apartamentelor

Pretul trebuie sa fie raportat la puterea de cumparare, nu la lacomia si realitatea fictiva in care traiesc unii.

Adevarul este ca e o intreaga mafie imobiliara, un cartel. Articole platite cu peste 10 mii de euro, ca sa minta populatia, sa o manipuleze sa creada ca astea sunt noile preturi si nu are unde decat sa creasca.

Poate in Bucuresti mai gasesti un apt. cu 2 camere cat de cat la 50-55 mii euro, insa la cluj un 2 camere mai ieftin de 70 nu gasesti !!!

Mint ordinar astia, mai ales aia cu statistica lor imobiliare.ro, ca pretul mediu ar fi la 1450 eur/mp,
cand in TOT CLUJUL nu gasesti apartament construit, finisat, cu CF, mai ieftin de 1500 EUR/mp !!!!
Pai daca minimul cerut e de 1500 E/mp, iar enorm de multi cer 1800-2300 ba chiar am vazut unul cerand 2500 EUR/mp pe un 2 camere de 58 mp ... adica 145,000 EUR si nici nu era central !!! era intr-un cartier de batrani, e drept ca bloc de 2-3 ani.

Pai atunci media la Cluj e de vreo 1650 EUR/mp, nicidecum cat zic ei 1450 !

Si-atunci, preturile la Cluj nu ca aproape au recuperat ce-au pierdut din varful boomului imobiliar - exprimare de parca preturile din 2007-2008 erau normale; exprimare menita sa manipuleze de parca preturile de-atunci erau un lucru foarte bun (boom = prosperitate).
Preturile de-acum sunt CU MULT MAI MARI decat erau in VARFUL BULEI IMOBILIARE - asa trebuie mentionata situatia din 2007-2008, pentru ce a fost - BULA IMOBILIARA - ceea ce este si acum.

Cum zicea si economistului Iancu Guda, care este și președintele Asociației Analiștilor Financiari Bancari din România, pretul apartamentelor ar trebui sa fie echivalente cu chiria obtinuta de pe ele pe 10 ani - timpul in care un investitor se-asteapta sa-si recupereze investitia.

Eu as mai adauga ceva: chiria sa fie si ea raportata la puterea de cumparare si salariile medii ale oamenilor din respectiva zona, pentru ca acum multi cer chirii mult mai mari justificand ca preturile apartamentelor sunt cat sunt. Unii zicand ca sa-si "recupereze" "investitia", altii ca decat sa dea in chirie la pret mic mai bine vand.

Chiria, parerea mea, n-ar trebui sa fie mai mare de 33% din salariu mediu net al unei persoane, ca doar nu poti pretinde sa fie obligata/fortata o persoana neaparat sa-si gaseasca partener/a ca sa poata locui singur departe de parinti, sau poate vine dintr-un alt oras si n-are unde sta si nu are din start o prietena in acel oras.

Deci o persoana trebuie sa poata veni intr-un oras, sa-si gaseasca un job din care sa poata macar supravietui. Ori in Cluj de exemplu, salariul mediu net e de circa 2750 lei iar in Bucuresti 3228.

Nu gasesti garsoniera sub 250 EUR (1165 lei) acum, iar una decenta e la 270 EUR/luna (1260 lei).
Deci dai minim 42.36% din salariu pt una jalnica!!! Iar pentru una decenta dai ~ 46% din salariu. Daca ai salariul sub medie, dai si 55-60% din salariu doar pe chirie! Ti se pare normal ?!?!!?

NU POTI TRAI la asa chirii. Doar cei nascuti in Cluj care stau la parinti si nu platesc chirii, pot trai din asa salariu, dar culmea ... de ce ei care sunt nativi orasului, sa accepte bataia asta de joc cu asa preturi mari la chirii in raport cu salariile oferite?

Si chiar si la chiriile astea enorme in raport cu salariile medii nete, la minim 250 EUR/luna garsoniera si una decenta 270/luna, daca un investitor s-ar astepta sa-si recupereze investitia in 10 ani, ar insemna ca aceste garsoniere sa coste 30,000 EUR - 32,400 EUR ... ori acum garsonierele sunt MINIM 45,000 EUR ... unele de doar 25 mp !!! si in medie cer 53-56 mii pe ele!!! Unii chiar 85 mii !!! L-am vazut pe unul cerand 94,000 EUR pe o garsoniera de 48 mp in bloc nou zona semi-centrala.

Deci nici macar la chiriile astea aberant de mari in raport cu salariile medii nete, nici macar cu astea nu-ti poti recupera investitia in 10 ani, deci intreaga piata e dezaxata de reperele functionale ale unei economii.

Intrevad sa scada masiv numarul studentilor care vin la Cluj si nu prind camin. Intrevad sa plece masiv oamenii din Cluj pentru ca de ce sa vii la Cluj pe 2750 lei, cand dai 1260 pe chirie, cheltuieli enorme cu intretinere, mancare, haine scumpe (mai scumpe ca-n Bucuresti !!!) si daca-ti mai raman 300 lei sa fii fericit ... cand ai putea lucra din orasul tau stand inca la parinti si sa-ti ramana 2300 in buzunar !!!

Ba chiar facusem un calcul comparativ cu alte orase mai mici ... efortul facut de cineva plecat la Cluj care castiga 3500 lei net lunar, ca sa plateasca lunar un credit ca sa-si ia un apt cu 2 camere, comparativ cu efortul facut de cineva din orasele mai mici gen Brasov, Sibiu, Baia Mare, etc, luand in calcul salariile de-acolo in raport cu pretul apartamentelor, arata ca este mult mai mic efortul celor din orasele mai mici, putand lua un apartament identic cu 2 camere in orasele lor cu un salariu de doar 1250 -1500 lei! Iar daca castigi peste 1250-1500 lei in orasul tau mai mic, diferenta este in plus pe langa nivelul de trai avand 3500 lei net la Cluj.

Poate parea ireal ce urmeaza sa demonstrez, pentru ca am fost obisnuiti de cartelele astea imobiliare, de mafia imobiliara sa acceptam preturile tinute sus fortat de ei, insa luand in calcul ca decent ar fi 33% din venitul net sa il dai pe chirie, MAXIM; ca acum salariile medii nete sunt:
| Cluj - 2750 |
| Bucuresti - 3228 |
| Ilfov - 2682 |
| Timis - 2604 |
| Sibiu - 2516 |
| Iasi - 2453 |

Rezulta ca o chirie ar trebui sa fie maxim:
| Cluj - 916 lei (196.6 EUR) |
| Bucuresti - 1,075 lei (230.7 EUR) |
| Ilfov - 893 lei (191.6 EUR) |
| Timis - 867 lei (186 EUR) |
| Sibiu - 838 lei (179.8 EUR) |
| Iasi - 817 lei (175.3 EUR) |

Iar cum pretul apartamentului ar trebui sa fie chiria pe 10 ani, inseamna ca o garsoniera ar trebui sa fie:
| Cluj - 23,592 EUR |
| Bucuresti - 27,684 EUR |
| Ilfov - 22,992 EUR |
| Timis - 22,320 EUR |
| Sibiu - 21,576 EUR |
| Iasi - 21,036 EUR |

Cum o garsoniera are sa zicem in medie 30 mp, ar veni un pret momentan corect de:
| Cluj - 786 EUR/mp  |
| Bucuresti - 923 EUR/mp |
| Ilfov - 766 EUR/mp |
| Timis - 744 EUR/mp |
| Sibiu - 719 EUR/mp |
| Iasi - 701 EUR/mp |

Dar tineti cont faptul ca intotdeauna garsonierele vor avea un pret pe mp mai mare decat restul apartamentelor, intrucat se dau cel mai usor in chirie si reprezinta apartamentul cel mai de baza de care are nevoie un om. La fel cum si apt cu 3 camere vor avea un pret pe mp usor mai scazut decat cele cu 2 camere.

| 2 camere = pret/mp cu 5-6% mai mic ca o garsoniera |
| 3 camere = pret/mp cu 11% mai mic ca o garsoniera si cu 6% mai mic ca un 2 camere |
| 4 camere = pret/mp cu 23% mai mic ca o garsoniera, cu 18% mai mic ca un 2 camere si cu 13% mai mic ca un 3 camere |

Un apartament de 2 camere, raportat la salariile medii nete de acum, ar trebui sa fie:
| Cluj - 739-747 EUR/mp  |
| Bucuresti - 867 - 877 EUR/mp |
| Ilfov - 720 - 728 EUR/mp |
| Timis - 699 - 707 EUR/mp |
| Sibiu - 676 - 683 EUR/mp |
| Iasi - 659 - 666 EUR/mp |

Un apartament de 3 camere, raportat la salariile medii nete de acum, ar trebui sa fie
| Cluj - 700 EUR/mp |
| Bucuresti - 868 EUR/mp |
| Ilfov - 720 EUR/mp |
| Timis - 699 EUR/mp |
| Sibiu - 676 EUR/mp |
| Iasi - 659 EUR/mp |

Asta ar insemna ca la Cluj, o garsoniera finisata de 30 mp ar trebui sa fie 23,592 EUR, una de 35 mp - 27,510 EUR, un apartament de 2 camere la 45 mp - 33,255 EUR - 33,615 EUR ... unul de 2 camere la 55 mp - 40,645 EUR - 41,085 EUR ... iar unul de 3 camere la 65 mp - 45,500 EUR.

IAR ASTEA NU SUNT PRETURI DE CONSTRUCTIE, sunt preturile normale raportate la puterea romanului de cumparare, ale salariului mediu net de acum !!!!

Constructorii fac blocurile cu tot cu teren la maxim 450-500 EUR/mp !!! De-aia le dau acum semi-finisate si nu finisate, ca sa mai jegmaneasca cumparatorii, pentru ca nici dracu' n-ar fi asa de prost sa mai cumpere daca ridica si mai mult preturile, finisate!

Vanzand un 2 camere la 739 EUR/mp, ar face dezvoltatorii cel putin 32% profit, ba poate chiar spre 47% profit daca costul de constructie semi-finisat ii 390 EUR/mp.
Dar la noi sunt hapsani, hoti si escroci !!! Vor 70% profit !!! Adica sa scoata de x3.5 ori pe cat au bagat!
Nu le ajunge sa fi scos chiar si aproape x2 ori pe cat au bagat (x1.89) daca ar vinde la pretul corect de 739 EUR/mp

Dinu Patriciu zicea ca pretul corect este ca mp util sa fie cat e salariul net mediu in acea zona.
In cazul asta, pretul corect pe mp ar trebui sa fie:
| Cluj - 590 EUR/mp |
| Bucuresti - 692.7 EUR/mp |
| Ilfov - 575.5 EUR/mp |
| Timis - 558.8 EUR/mp |
| Sibiu - 539.9 EUR/mp |
| Iasi - 526.4 EUR/mp |

....

Se mai indoieste careva ca ne aflam in varful celei de-a doua bule imobiliare de proportii din Romania post-decembrista? Iar cel putin la cluj, asta se va sparge urat de tot, foarte urat.
Uitati-va doar la cat s-a construit in prostie in 2017, nu doar la Cluj, dar si-n Floresti!
Acolo deja gasesti la 550 EUR/mp - 650 EUR/mp util semi-finisat si parca mai bine gandit si compartimentat ca in Cluj.
Daca aia pot vinde la preturile alea, cu teren cu tot .... dovedesc estimarile mele ca astia construiesc semi-finisat la 390 - 450, maxim 500 EUR/mp util cu tot cu teren!
E clar ca ce cer astia in Cluj 1500-1800 EUR/mp e escrocherie ordinara! Chiar si 1300 EUR/mp e furt!

e amuzant cum din salariul mediu ai dedus tu chiria maxima

Salariul mediu net in Bucuresti 700 de euro. Pret chirie mediu garsoniera 250 de euro in buricul targului. Deci un amarastean ce castiga salariul mesiu poate sa invhirieze o garsoniera si ii mai raman si ceva bani. Nu mi se pare deloc o bula imobiliara.
In 2008 chiriile erau la fel dar salariile de 2 ori mai mici.

ce m-am spăriet, aşteptam poanta cu bulă... după ce am citit tot pomelnicul ăla.
bulă în moldova nu vine?
apropos, aşteptăm o criză mai grea ca pe timpul marelui mincinos alcoolic ajuns senator.
sunt curios cum reacţionează bulă imobiliaru'

Edited by sarac.lipit, 02 April 2018 - 19:17.

Bula rste din cauza la Prima Casa...

_Smiley_, on 02 aprilie 2018 - 18:54, said:

Mare bullshit, auzi, nu poți trăi cu așa chirii. Păi poate stau zombii în  ele, de aia nu găsește lumea chirii.

Locuiesc in Turku,Finlanda. Eu castig aproape 2000 euro pe luna(castigul pe familie este mai mare). Chiria este de 708 euro/luna (701 plus 7 euro loc parcare cu punct electric) in care sunt incluse toate chelltuielile cu exceptia energiei electrice(  estimata la o medie de  25 eur/luna consum fara economie,avand in vedere ca totul este electric,neexistand gaze naturale). In discutie un apartament 3 camere (doar bucatarie mobilata,acesta este un standard aici)de 80 Mp.
Cred ca in tara pretul este asa mare din  cauza cererii. Cererea face pretul.

Edited by Bebeluka, 02 April 2018 - 19:23.

Imobiliarele sunt scumpe lafel ca şi bitcoinul.
DE ce?
Că e mulţi proşti dispuşi să plătească

mai bine te muţi în maşină.

sarac.lipit, on 02 aprilie 2018 - 19:15, said:

Numai nelson mondialu' nu se sparie....
Iar matol imparat, ajuns senator,deja reactioneaza la bula imobiliara, prin 'oarece flatulatii....emise pe gura.

Un_om_normal, on 02 aprilie 2018 - 18:42, said:

... Felicitari pentru luciditate,
nu multi se pot lauda cu asemenea intelegere matematica a problemei imobiliare.

Din pacate insa, realitatea din RO nu se muleaza (si nu s-a mulat, dpdv statistic-istoric) pe cadrul de referinta stabilit (consacrat) in marile orase din vest - din motive multiple, dar inutil de adancit prea mult - pentru ca ele oricum nu se schimba (saracie extrema, nevoia populatiei de a "emigra" intern de la tara la oras, ceea ce pune presiune pe orase si "usureaza" de populatia tanara - satele, lipsa de cultura financiara, lipsa de cultura a capitalismului, etc, etc, etc).

Din experienta de ~ 7 ani pe Tavanul.Fals + Softpedia Imobiliar, iti pot spune ca luciditatea nu te ajuta prea mult pe piata - decat sa te frustrezi si mai tare vazand cum orasul "x" (in cazul tau inteleg ca este Cluj Napoca) nu se muleaza DELOC pe cadrul de referinta "Y"... Nu are rost sa iti bati capul, ori iei decizia sa NU cumperi nimic si/sau sa NU te muti cu chirie, ori iei decizia , constienta si asumata, sa te arunci... cu capul inainte. Si gata.
Dar sa tot astepti asa... tot tresarind tot asteptand, vorba poetului, nu are sens/rost.

O seara buna,

Edited by alex1vasile, 02 April 2018 - 19:49.

babarzotea, on 02 aprilie 2018 - 19:24, said:

foarte adevarat. unii uita ca in masina poti dormi, dar cu apartamentul nu te poti duce la mare

eu stau in cluj de 21 ani. mi-am luat ap de 4 cam acum un an si 5 luni. du-te si munceste si lasa aberatiile cu "cat ar trebui" sa fie ceva. nu "ar trebui" sa iti pice bani din cer? nu "ar trebui" sa ai stewardese dezbracate care sa iti faca curat in casa? dupa mintea ta ar trebui. ai mentalitate de bugetar. welcome in capitalism aka jungla. nu uita ca italienii la 30-35 ani stau cu parintii lor si dincolo de ocean in metropole lumea are colegi de apartament. ghici de ce. sa iti mai spun ca in tokyo 2% din locuintele unde incap 33.000.000 oameni au peste 100mp? nu mai visa si pune mana si munceste si iti vei permite. asta mai ales in cluj unde gasesti joburi pe toate gardurile

Un om normal, nu-si publica romanele SF pe SF. Dar, se mai informeaza si din alte surse.

Dupa muuulte ore de disecat acest fenomen, an dupa an, motivatii, cauze, etc, eu am concluzionat ca prosteala pe acest domeniu este reflectarea prostelii din domeniul politic.
Sau cum sa zic... Nu conteaza, intelege cine trebuie.

P.S. O spune cineva care are locuinta, care sta intr-o zona relativ buna, care nu a luat casa prin agentie/intermediari, care a prins perioada cind pretul era corect, care nu are credit pentru casa, ca sa nu avem vorbe

L.E. Una din concluzii: asa cum o pluta pluteste pe valuri, asa plutesc pe meandrele șansei cei care fac credite pentru o casa, diferenta intre marimea ,,unei plute " fata de alta reprezinta șansa de a pluti sau (ne-)sansa de a merge la fundul apei.

Diferența intre marimea unei plute fata de alta este reprezentată simbolic de puterea financiara.
Sansa ori nesansa este data de: pe de o parte calculul rece, inteligent versus exaltarea nerealista emotionala;
+ alte necunoscute care pot sa rastoarne orice calcul in orice secunda, si pentru cei calculati, si pentru exaltați.

Edited by crisstonne, 02 April 2018 - 20:40.

Si un Audi A4 cu dotari decente cam cat ar trebui sa coste, tinand cont ca salariul mediu in Romania e 500 de euro ? Dar Iphone X cat ar trebui sa coste in Alexandria ? Dar in Vaslui cu cat ar trebui sa se vanda doza de 0,33 de Cola ?

Edited by Shush, 02 April 2018 - 20:28.

Bebeluka, on 02 aprilie 2018 - 19:21, said:

Noh exact ce spuneam. Ba chiar mai rau la noi. Tu dai 35.4% din venitul net lunar pe chirie si stai nu intr-o garsoniera amarata in care nu poti intemeia o familie, creste un copil ... stai de aia 35.4% din salariul net intr-un apt de 3 camere de 80 mp!
Pai aici in rommanika dai 35% aia si ai o singura camera ....

Edited by ech, 02 April 2018 - 22:27.
limbaj

Un_om_normal, on 02 aprilie 2018 - 20:47, said:

Trebuie sa pricepi ca: sa dai nu este = obligat sa dai.
Ca pare ca zici ca sta lumea cu pistolul la tîmplă

Un_om_normal, on 02 aprilie 2018 - 20:56, said:

Ei poftim, ai venit si cu concluzia ?!
Lasind la o parte ,,limbajul "...
Nu inteleg ce doresti de fapt

Sa destepti lumea ?!
Este infirmat de ,,concluzie ".

Sa ce sa ce vrei să faci ?! (joc de cuvinte)

Sa te dai mare ca ai bani multi ?!

Edited by crisstonne, 02 April 2018 - 21:04.