DECLARATIA BALFOUR

Allelujah

vio69a, on 22 martie 2018 - 22:08, said:

Netaniahu minte cu nerusinare, britanicii niciodata nu au facut promisiunile pretinse de acesta ci niste profitori ce se erijau in numele britanicilor doreau sa fie in centrul atentiei.

Mandatul britanic asupra palestinei a incercat sa nu tina seama decat de interesele britanice.
Nu e de mirare ca nu au lasat in urma lor nimic pozitiv.
Mult mai mult au lasat licruri pozitive pe teren imperiul otoman, ca industrie, cai ferate, agricultura.
Britanicii au venit cu ifose si au plecat in suturi.
Dupa ce au interzis evreilor sa vina in Palestina mandatoriala, desi stiau ce se intampla in Europa, desi s-au angajat prin mandat la cu totul altceva.

Edited by vio69a, 23 March 2018 - 12:41.

Aceasta poza este din 1917,
Anul declaratiei Balfour.

 zidul plangerii.jpg   85.93K   3 downloads

Evreii veneau sa se roage la zidul plangerii fara sa aiba nevoie de vreo dclaratie.
Ca aceasta declaratie, a fost calauza, apoi pentru diaspora imboldul de a redescoperi tara strabuna, semnalul reintoarcerii si recladirii statului, este de asemeni adevarat

vio69a, on 23 martie 2018 - 12:39, said:

E manipulare grosolana ce faci. Odata spui ca a tinut seama doar de interesele britanice si ca nu a lasat nimic pozitiv si apoi o intorci ca la Ploiesti si spui ca mai multe lucruri pozitive a lasat pe terenul imperiului otoman.
Si apoi nu inteleg fraza "au venit cu ifose " .
De unde si pana unde regatul unit avea o datorie fata de evreimea ce dorea sa-si infiinteze un stat ?
Ati pornit cu manipularea prin minciuni sfruntate. Arata documentul prin care Regatul Marii Britanii s-a  angajat in garantarea unui spatiu pentru formarea statului evreu.

pacopaco1967, on 23 martie 2018 - 17:56, said:

Imperiul otoman a lasat mai multe binefaceri in trecerea lui pe teritoriul palestinei mandatoriale de mai tarziu decat au lasat englezii ca mandatari...
acum e mai pe intelesul tau ?
De altfel e atat de usor de probat ca englezii nu au creat decat disensiuni intre populatii penduland intre simpatia fata de arabi si presiunii evreilor.
Care presiuni au explodat la Hotelul King David

Edited by vio69a, 23 March 2018 - 18:13.

vio69a, on 23 martie 2018 - 18:08, said:

Nu despre eglezi era discutia in acea postare ? Daca otomanii au facut lucruri bune atunci sunt de laudat iar evreii ar trebui sa recunoasca acest lucru.
Cum iti explici simpatia englezilor fata de otomani si "antipatia"(daca cumva sugerezi asta)  fata de evrei ?

Exista vreun document al Regatului Marii Britanii in care promit clar ca se vor angaja in infintarea/crearea unui stat evreiesc ?

Sa revenim la lucruri serioase.

Razboiul se incheie.
Imperiul Otoman este infrant si desfiintat.Teritoriul lui capata denumirea de "teritorii inamice ocupate"
Au fost impartte in 3 regiuni
- cea asa zisa de Sud, de la peninsula Sinai Egipteana, pana aproape de Liban, Acre (Acco) si Nablus (schem) la nord si raul Iordan la rasarit.
Regiunea a revenit administratiei britanice printr-un guvernator militar
-Zona de nord, Libanul de azi revenita unui general Francez
-si zona de rasarit, Siria  inclusiv Iordania de azi, pana la raul Iordan.Aceasta ultima  regiune a fost data in administratie emirului hashemit Faisal,
in vederea respectarii promisiunii generalului Allenby ca arabii vor avea un stat independent, iar teritoriul Siriei de azi a fost administrat de francezi.
De altfel, militarii englezi s-au retras inca din 1918 din teritoriul promis lui Hussein.


In ce priveste teritoiul de Sud, imediat dupa declaratia Balfour s-a stabilit ca o comisie sa faca deplasarea in teren sa afle dorinta populatiei autohtone.
in 1920 convorbirile de pace de la Paris se incheie la San Remo...Participa si sionistii participa si arabii.
Mai mult .
Are loc un  Acord Faisal–Weizmann, pentru autodeterminare araba evreiasca in teritoriul sub mandat englez care nu a fost insa niciodata pus în practic.

Englesii au stiut si inca ce au mai stiut de dorinta evreilor de a-si infiinta statul, dar a mers pe burta.Interesele fata de arabi, erau mai mari
Aici evreii au gresit.
Bazandu-se pe acceptarea Declaratiei Balfour,au dorit ca mandatul asupra Palestinei sa fie britanic.
Cat pece sa ramana fara stat, daca nu luau situatia in propriile maini, adica dezvoltarea si infiintarea de asezari, forte paramilitare de a le apara, de agresiunile arabe, transport ilega de persoane, bunuri, arme, din Europa.
practic, incepand din 1920, imediat dupa declaratia Balfour, in Israel a functionat un stat evreiesc.
Universitate, licee, mici intreprinderi, asezari agricole. export de bunuri, import, si forte paramilitare de aparare a locuitorilor evrei

Expresia „cămin național evreiesc”.a creeat confuzii la inceput chiar printre sionisti.
Parte intelegeau o enclava sionista evreiasca parte intelegeau un stat independent,
Notiunea insa a fost asimilata de ONU ca fiind un viitor  stat evreiesc, notiune care apare si in textul mandatului britanic pentru Palestina
Doar ca in aceeasi suflare britanii se retrag un pas si mentioneaza clar : In conceptia puterii mandatare, „căminul național evreiesc” urma să fie fondat ĂŽn Palestina, fără ca Palestina ca un tot să fie transformată ĂŽn cămin național evreiesc....."
Este primul pas spre planul de departajare.
Deci este clar ca deja se contureaza doua tari pentru doua popoare

Oare ?
pare asa simplu....dar nu este

In martie 1930, secretarul de stat pentru colonii, lordul Passfield, redacteaza un documentprin care se afirma ca nu exista nicio prevedere in Declarația Balfour prin care sa li se acorde evreilor o pozitie favorizata in Palestina fata de localnicii arabi, sau una prin care dorinta de autoguvernare a arabilor ar trebui ingradita pentru facilitarea fondarii „căminului național evreiesc” ĂŽn Palestina.
Acum, ce te faci ca acelasi articol 2 al mandatului este interpretat si de arabi si de evrei ca o posibilitate de autoguvernare....
Si sa nu uitam ca Ministrul de externe britanic, lordul Curzon, impreuna cu reprezentantii guvernelor francez si italian, au respins primele versiuni ale mandatului datorita unui pasaj care spunea ca se recunoaste "€žlegatura istorica a poporului evreu cu Palestina "€ si €žpretentia€ indreptatita a acestuia sa i se permita €žreconstituirea ei [Palestinei] drept caminul lui national...."€


Nastere grea.....

Desi....
Aliatii subliniasera deja legatura istorica a evreilor cu Palestina in cadrul Tratatului de la Sèvres, dar nu recunosteau acestora niciun drept legal. (!!!)

Edited by vio69a, 23 March 2018 - 19:05.

pacopaco1967, on 23 martie 2018 - 18:30, said:

vio69a, on 23 martie 2018 - 18:37, said:

Lasa palavrageala si raspunde ce te-am intrebat. Asta inseamna seriozitate in discutii. Daca vrei sa aberezi de unul singur pe acest topic o sa   rog moderatorul sa inchida topicul findca manipulezi si induci in eroare.

pacopaco1967, on 23 martie 2018 - 20:22, said:

@paco..... Sti cat imi place sa palavragesc cu tine. Dar de data asta dezvolt un subiect serios....
Esti invitat

Edited by vio69a, 23 March 2018 - 21:17.

pacopaco1967, on 23 martie 2018 - 18:30, said:

De ce nu intelegi ca Declaratia Balfour este un document oficial ?

Lordul Balfour, cand a trimis aceasta declaratie Lordului Rothschild, era Ministru de Externe, iar documentul
era official, din partea Ministerului de Externe.
Nu este deajuns ?

Probabil ca nu ai citit-o pan-acum.
Poftim, ai ocazia :

[ https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8e/Balfour_declaration_unmarked.jpg/450px-Balfour_declaration_unmarked.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Asa cum spune Salomee, aceasta scrisoare care mentioneaza o problema extrem de interesanta, o problema pe care diplomatia britanica  nu ar fi avut-o in atentie daca Arthur James Balfour, Secretarul de Stat al ministerului de Afaceri Externe, nu o scria

I-a venit lui ideea asa din senin sa faca un cadou poporului evreu ?
Si unde.....
Tocmai in Palestina? unde se stie cate promisiuni facuse deja Anglia  arabilor...?

Weitzman, pana la sfarsitul vietii a dorit aceasta recunoastere a guvernului britanic,
Care nu a mai ajuns la el, dar a ajuns la lordul Rotschild....si indiferent unde ajungea era un mare OK, o mare poarta deschisa,
Care in fine dadea un impuls intregii lumii evreiesti din Europa si America de la New York pana la Focsani unde are loc in 1881 congresul sionist.

Si dece ezitau evreii sa solicite si sa reinfiinteze statul lor in locul de care erau legati ?

"evreii sunt si vor ramane mult timp o minoritate in sanul populatiei din Palestina si vor fi implicati in lupte sangeroase cu vecinii lor de alte rase si religii".


Asta a fost motivul.
Asta a fost motivul caruia Ben Gurion i-a gasit rezolvarea.
Aducerea evreilor din toata lumea acasa.....

Edited by vio69a, 23 March 2018 - 22:29.

1917....anul declaratiei Balfour.
Generalul Alenby intra in Ierusalimul cucerit.....

Si asa arata azi in 2018 cand toti actorii de atunci au disparut, au ramas insa zidurile si semnificatia orasului

 ierisalim 1917.jpg   118.81K   3 downloads

Edited by vio69a, 23 March 2018 - 22:46.