Siguranțe cu protecție diferențială

Bună ziua,

Sper că e ok faptul că am deschis un nou topic; dacă nu, vă rog comasați cu un altul potrivit.

Suntem în faza în care trebuie să punem la punct instalația electrică la o casă nouă, iar firma care se ocupă cu întregul proces mi-a pus la dispoziție două oferte pentru siguranțe:
- una prin care se folosesc siguranțe simple la majoritatea circuitelor, iar pentru prizele din baie și bucătărie se folosesc siguranțe cu protecție diferențială
- o alta prin care se folosesc siguranțe cu protecție diferențială la toate prizele din casă

Inginerul care se ocupă mi-a spus că el recomandă opțiunea cu protecție diferențială peste tot, dar mi-a spus că în principiu și opțiunea cu siguranțe simple este în regulă.

Diferența de preț este semnificativă; la siguranțele simple discutăm de un preț de ~30 lei, în timp ce la varianta a doua prețul este aproape triplu, 90 de lei pe siguranță. Panoul mai mare costă și el ceva mai mult. (Tot sistemul este de la ABB)

În aceste condiții, merită folosirea de siguranțe diferențiale la toate prizele? Nu pot zice că mă dau banii afară din casă, dar dacă e o cheltuială justificată, nu aș spune nu.

Eu as merge pe diferentiale doar in zonele "umede" (baie, bucatarie), sau pentru alte circuite separate ce au ca echipament de genul, sa zicem ca ai un acvariu in sufragerie. La acel circuit vei pune diferentiala sau ce alte circuite "interesante" mai ai prin casa , dar care au implicatii cu umezeala....

Pui siguranta principala diferentiala de 30 mA si ai rezolvat problema scurgerilor de curent.
Dupa asta e de preferat sa pui sigurante automate bipolare, asu macar cu intreruperea nulului altfel in caz de probleme e dificil de detectat scurgerea de curent.

Tot prima varianta o vad optima pentru acum .
Poti face si asa : cumperi panou mai mare , mergi pe varianta 1 iar daca simti nevoia schimbi sigurantele simple cu diferentiale , asta in timp si daca vei crede ca este necesar.

Cate diferentiale vor fi in cazul 2? Nu cred ca vor face circuite separate la fie are priza cu diferentiala ei.

Conform normativului doar a doua varianta este aceptata. (orice circuit de prize trebuie protejat prin diferentiala). O varianta mai ieftina e sa pui diferentiala pe intrarea in tablou, cu dezavantajul ca,in momentul in care declanseaza ramai fara tensiune in toata casa.

 britneysbitch, on 15 martie 2018 - 00:35, said:

Ca protectie la scurtcircuit, sint ok cele simple, insa diferentialul te protejeaza si pe tine, de electrocutare.In mod normal, se pun in zone cu risc mare de electrocutare, baie, bucatarie, insa dupa ce mia salvat viata un diferential, eu asi pune pe toate circuitele.Acum, tu decizi caca merita sau nu, eu zic ca merita.

Daca (eventualul) copilul gaseste un cui si ocazia sa il bage in priza, pe faza, priza fiind conectata la un circuit cu siguranta ce are protectie diferentiala, atunci sigur ti-ai amortizat investitia.
Noi , adultii, stim ca nu trebuie facut asa, ei afla, dar e bine sa apuce sa afle si altele dupa aia .

Imparti circuitele in doua ramuri si pui diferentiale la intrare pentru fiecare ramura. Asa vei avea protectie pentru toate circuitele (inclusiv lumini) si daca apare un defect intr-un loc vei ramane fara curent numai in jumatate din casa.

O sa cam repet ce au spus colegii.

Ai doua variante care sa acopere si siguranta ta impotriva electrocutarii:
1. Varianta recomandata - pune diferentiala pe toate circuitele de priza (trendul actual e sa se puna diferentiala inclusiv pe circuitele de iluminat), ai avantajul selectivitatii, adica o sa deconecteze doar circuitul care a detectat scurgerea de curent
2. Varianta ieftina - pune diferentiala doar siguranta generala si protejezi toata casa, dezavantaj este  ca o sa ramai fara tensiune in toata locuinta indiferent pe ce circuit apare scurgerea si o sa fie mai greu de identificat circuitul cu probleme. (eu am aplicat varianta asta si din nefericire nu mai pot schimba nimic, tabloul fiind prea mic ca sa inlocuiesc sigurantele, plus de asta mai e o chestie cu casele, ce nu faci corect de la inceput e dificil si incomod  sa mai remediezi ulterior)

Eu zic sa faci investitia, mai mult chiar, sa cumperi sigurantele de la un producator de top chiar daca sunt ceva mai scumpe.

@britneysbitch
Normativul I7 statueaza obligativitatea protectiei diferentiale de mare sensibilitate in toate circuitele. De regula, atunci cand instalatia electrica nu este foarte complexa, problema se rezolva simplu prin montarea unui singur disjunctor diferential ca protectie principala. Personal asa am executat toate instalatiile la spatii relativ mici si cu putini consumatori (gen apartament de bloc cu 2-3 camere, birouri, garaje, etc.). Dezavantajul metodei consta in aceea ca, in cazul aparitiei curentului rezidual la un circuit (un consumator), intreaga instalatie va ramane nealimentata si va trebui sa se efectueze o activitate destul de laborioasa de depistare a "infractorului". In plus, daca instalatia este mai complexa si se prezuma ca va alimenta un numar mai mare de receptoare (cum este cazul unei case), curentii reziduali de valori foarte mici care pot aparea la diferite aparate electrice sau electronice se insumeaza la bornele disjunctorului diferential principal si poate ajunge la un curent diferential total care atinge sau depaseste valoarea nominala la care sa declanseze protectia. In acest caz, depistarea defectului este si mai dificila. Totusi, situatiile de acest gen sunt relativ rare, daca utilizatorul instalatiei are cat de cat grija la ce baga in priza.
Din considerentele expuse mai sus, la o instalatie electrica mai complexa, fiecare circuit ar fi bine sa aiba diferentialul sau. Daca nu se poate asigura acest lucru, ar fi bine macar ca circuitele sa fie grupate in "subdiviziuni" si fiecare astfel de subdiviziune sa aiba diferentialul sau, astfel incat, la aparitia unui defect, sa fie izolata doar o portiune din instalatie. Bineinteles ca in aval de acest diferential "divizionar" fiecare circuit deservit va avea protectia sa individuala la suprasarcini si scurtcircuit prin disjunctor magneto-termicdimensionat corespunzator. Despre modul de grupare a circuitelor in aceste "subdiviziuni" este destul de greu de dat sfaturi "in orb", adica fara a vedea situatia concreta de la fata locului. Ca sugestii extrem de "relative", iluminatul de la parter si etaj ar trebui sa fie pe diferentiale separate, ca sa nu ramana toata casa in bezna in caz de defect. S-ar putea grupa, de exemplu, circuitele de prize din camere pe un diferential, circuitele de prize din bucatarie pe alt diferential, masini de spalat rufe/vase pe alt diferential, s.a.m.d. Avand in vedere ca exista un inginer care coordoneaza lucrarea, sunt convins ca poate sa dea solutia corecta de grupare a circuitelor.
Legat de costul mai ridicat al mai multor diferentiale, gandeste-te ca o instalatie electrica executata corect iti garanteaza siguranta in exploatare timp de zeci de ani, iar cand e vorba de siguranta familiei, nu cred ca asta poate avea vreun pret. Pe de alta parte, lucrul ieftin poate in final sa te coste inzecit, iar cand vorbim de curent electric te poate costa chiar viata ta, sau a celor dragi tie. Daca ti-ai permis financiar constructia unei case, mai fa un mic efort financiar si fa-ti o instalatie electrica exemplara.

 vestale, on 15 martie 2018 - 08:17, said:

Adult fiind, a puscat becul, si mam pus sa scot resturile cu patent neizolat, iar intrerupatorul era legat pe nul, ca asa a invatat dorel la scoala.M-a scapat diferentialul general de 300mA

 fqx, on 15 martie 2018 - 08:50, said:

Alt "dorel"?? De data asta cu mai multa scoala??

 fqx, on 15 martie 2018 - 08:50, said:

Dar tot Dorel umbla-n fire cu patentul neizolat.

Si eu as merge pe varianta 1. Foarte rar am vazut clienti care sa ceara varianta 2, aproape niciodata si nu am auzit de probleme pana acum.

Nu zice nimeni ca nu e "mai bine" cu diferentiale peste tot, dar daca o luam asa e mai bine si cu paratraznet decat fara.

Edited by Phobos, 15 March 2018 - 09:07.

 OPEDI, on 15 martie 2018 - 09:02, said:

 Phobos, on 15 martie 2018 - 09:03, said:

Dorel asta oprise de la intrerupator, insa fara sa cunoasca faptul ca a mai fost un dorel inainte:PSi paratraznetul e inutil, pana iti arde acoperisul din cauza unui trasnet:P
Pana la urma, se poate pune un diferential general si restu simple, oricum te va proteja, insa daca ai si unul pe fiecare circuit, devine o treaba sigura:P

Edited by fqx, 15 March 2018 - 09:22.

Pune diferentiale peste tot si gata. Cat de "substantiala" e diferenta? 300 de lei? In tabloul ala nu mai ai de ce sa lucrezi 20 de ani. Fa singur calculele.

Edited by camsonat, 15 March 2018 - 09:34.

Sigurante cu diferential toata casa. Punct. Eu asa am procedat cu tabloul meu pentru ca am doi kinderi mici care nu poti stii niciodata cum se joaca. Plus ca e mai sigur si pentru oricine. Si am pus cele mai calitative, de la EATON. M-a costat o avere dar dorm linistit. Si crede-ma ca au sarit de cateva ori. Faptul ca de mic ma joc cu curentul electric (adica electronist) cunosc riscurile...
Poate e mai scump, dar nimic nu e mai scump decat viata. Am avut un prieten care a murit electrocutat cand a incercat sa taie cu flexul in curte...cablul de alimentare era piscat si a pus mana pe el...acolo a ramas.

Edited by tehnics, 15 March 2018 - 09:55.

 britneysbitch, on 15 martie 2018 - 00:35, said:

Iti recomand sa pui toate circuitele pe un singur diferential.Adica diferentialul il pui la intrare,de acolo pornind toate circuitele de priza si toate circuitele de iluminat din locuinta.
Nu pot sa-mi dau seama de ce ti s-ar fi ofertat si altceva.
Macar au avut bun-simt si ti-au explicat unele chestii.

A,si sa nu uit.Sa-ti monteze si protectia la supratensiune.Dar sunt convins ca au prevazut asa ceva.