Recomandare centrala casa 200 mp

 OPEDI, on 09 martie 2018 - 23:13, said:

   OPEDI, aici problema se pune altfel: centrala aceasta de 35 kw nu imi aduce niciun beneficiu fata de o centrala de 24 kw. Ba dimpotriva, a fost mai scumpa cu peste 1.000 lei, cand necesarul de caldura e mic este riscul sa se supraincalzeasca si sa tot cupleze si decupleze aiurea si sa fie ineficienta. Am ascultat niste "specialisti", am dat bani in plus ca sa am parte de mai putin confort si, daca pot corecta asta, de ce sa nu o fac? Intelegi?
   Articolul asta http://www.centralet...ntrala-termica/ si asta http://www.centralet...ul-de-modulare/ m-au convins.

Edited by andy18v, 10 March 2018 - 00:17.

Cind nu va mai fi nevoie de caldura ca sa compensezi pierderile centrala se va opri. Nu se supraincalzeste. Unde ai auzit asa ceva ? Si nu va porni foarte repede daca nu este nevoie.
Eu am un Junkers in tandem cu cronotermostat ce permite modulatia flacarii , dar ca sa fiu sincer, fata de alti vecini care si-au instalat centrale ieftine nu vad in asta un avantaj deosebit.
Ai un calcul de necesar de incalzire, la care sa adaugi necesarul pentru boiler ? ( Nu-i o centrala care sa aiba prioritate pe apa calda si sa opreasca incalzirea). De aici pleci. Alfel, vorbim sa ne aflam in treaba...
Pe de alta parte, daca automatizarea costa mult, foarte mult s-ar putea ca respectivii bani sa nu-i scoti nicodata pe durata de viata a centralei.

Necesarul de incalzire se situeaza intre 14 si 16 kw. Nu stiu  cat e necesarul pt boiler (cum sa aflu?)

Automatizarea nu o fac doar pentru economie, ci si pentru confort.

Edited by andy18v, 10 March 2018 - 13:26.

Chestia asta cu opritul unor calorifere n-o pot intelege nicicum mai ales ca avand casa pe 3 nivele vei face o echilibrare hidraulica a instalatiei .

 andy18v, on 10 martie 2018 - 13:24, said:

Functie de marimea boilerului ai o fisa tehnica care specifica puterea necesara.
In orice caz, daca nu ai nevoie de incalzire pt calorifere si apa din boiler este rece acesta va comanda pornirea centralei pt a ajunge la temperatura dorita 55-60 grd.C.
Confort si economie sunt doua notiuni antagoniste.

Nu trebuie sa aduni necesarul de incalzire cu necesarul boilerului. Toate centralele moderne, cind trebuie sa faca apa calda, comuta pe apa calda si opresc incalzirea. Apa calda este prioritara si niciodata nu va merge preparearea de apa calda impreuna cu incalzirea.

Un boiler bun, de 200 litri cu o singura serpentina, are cam 24kW. Dar necesarul asta este atunci cing boilerul este rece, ca dupaia scade. Asa ca doar de la 200 litri in sus se poate pune problema ca o centrala de 24kW este prea mica fata de puterea serpentinei si astfel se lungeste timpul de incalzire a boilerului.

In general centralele ce fac apa calda cu un boiler extern, sint de la 28kW in sus. Asa ca nu ai ce sa calculezi si ce sa alegi.
Sint foare putine modele in varianta de 24kW cu boiler extern. Le poti numara pe degete.

Edited by florin71_skoda, 11 March 2018 - 12:53.

 Baxon, on 11 martie 2018 - 11:45, said:

   Nu opresc niciun calorifer manual, dar capetele termostatice le vor opri treptat cand se intruneste temperatura setata pe fiecare camera.

 florin71_skoda, on 11 martie 2018 - 12:52, said:

Ok, dar daca gasesc una care imi place de 24 kw cu boiler extern inteleg ca ar fi suficienta, da?

 andu2006, on 11 martie 2018 - 11:53, said:

Eu prin confort inteleg o temperatura relativ constanta in camera, care poate fi atinsa cu un TA sau cu un cap termostatat. Am vazut mai multe studii care spun ca folosirea unuia sau mai multor TA-uri duce la scaderea facturii. Asta inseamna ca, uneori, confortul si economia merg mana in mana.

 andy18v, on 11 martie 2018 - 14:37, said:

Da, este suficienta.

Tu din aia 280mp, poti sa scazi linistit subsolul, unde nu o sa faci de fapt caldura. Asa ca tu ai nevoie de o centrala care sa duca doar parterul si etajul, care impreuna cred ca au un 140mp, sau poate ca 180mp, ca nu stiu sigur, deoarece ai cam ametit datele problemei. Ai spus undeva ca parterul are 70mp de IPAT si de aici se deduce ca parter si etaj au 140mp. Acum spui ca ai casa de 280mp care impartit la 3 inseamna 90mp pe nivel.

 florin71_skoda, on 11 martie 2018 - 15:02, said:

   Unde am zis de 280 mp?  E vorba de 200: 70 subsol + 70 parter + 60 etaj

Edited by andy18v, 11 March 2018 - 15:19.

 andy18v, on 11 martie 2018 - 14:37, said:

Dpmdv capetele termostatice sunt o prostie . De aceea se face echilibrarea hidraulica din returul caloriferelor ca sa ai o temperatura constanta peste tot iar TA sa comande pornirea si oprirea CT la valorile setate .

Cred ca cine reuseste sa obtina o temperatura constanta la o casa mare de 4-5 camere (dispuse pe niveluri diferite) doar cu un TA si fara niciun cap termostatat va castiga premiul Nobel.

Edited by andy18v, 11 March 2018 - 15:55.

 Baxon, on 11 martie 2018 - 15:31, said:

Capetele termostatice sunt foarte bune.
Echilibrarea hidraulica nu poate asigura acelasi nivel de confort din cel putin doua motive:
1. Nu tine cont de perturbatiile locale care apar in fiecare camera
2. Este foarte dependenta de cunoasterea cu precizie a necesarului fiecarei incaperi, lucru posibil doar in teorie.

Echilibrarea hidraulica are ca scop asigurarea debitului necesar la fiecare calorifer pentru a acoperi necesarul de caldura in zilele cele mai friguroase.

 andy18v, on 11 martie 2018 - 15:51, said:

Astept premiul !
Diferenta de temp pe cele 3 nivele este max 1 grad ( la casa mea ) !
Din moment ce ai robineti termostatati care inchid treptat debitul, intr-o incapere , e clar ca si consumul de gaz e mai mare ca CT continua sa functioneze desi unele camere deja au atins nivelul de incalzire dorit . Cu alte cuvinte camerele reci din casa se incalzesc mai greu si asta abia dupa ce unii robineti termostatati se " inchid " . pe cand o echilibrare hidraulica face ca incalzirea sa fie uniforma indiferent de specificul camerelor ( unele mai reci ) . Binenteles ca pt multi e si o problema de calcul cand nu stiu sa-si cumpere calorifere de diferite puteri in functie de necesar ....

 andy18v, on 11 martie 2018 - 15:51, said:

Cine ti-a facut instalatia , l-a durut in cot , ca daca il interesa eficienta maxima si economia , lua caloriferele in functie de necesar incapere si-ti facea si o echilibrare hidraulica a instalatiei ( deh e mai greu ca dureaza mai mult si e mai usor sa pui robineti termostatati care nu te ajuta la economie nici de bani nici de energie ) - parerea mea .

Edited by Baxon, 11 March 2018 - 19:22.

Parerea ta este gresita.
Robinetii termostatici te ajuta si la economia de gaz si la confort.

 Baxon, on 11 martie 2018 - 19:25, said:

1. Centrala moduleaza puterea flacarii (si consumul de gaz) ca sa egalizeze puterea termica disipata de instalatie.
Daca se inchid treptat cateva calorifere, centrala reduce flacara (si consumul de gaz) ca sa dea strict caldura necesara pentru cele care au mai ramas deschise.

2. Toata caldura bagata de centrala in apa in final tot la incalzirea casei contribuie.

Ce facem, ii dam omului Nobelul sau nu?

 Baxon, on 11 martie 2018 - 19:25, said:

   Din pacate, cam asa e, l-a cam durut in cot. De-aia incerc acum sa corectez ce se mai poate.

Edited by andy18v, 11 March 2018 - 20:12.

 kolfleading, on 11 martie 2018 - 19:31, said:

Oricum moduleaza centrala , nu e din cauza ca ai montat robineti termostatati ! Doar timpul de incalzire e diferit . Cand returul se incalzeste , centrala moduleaza ....
E posibil sa ma insel insa raman la pct meu de vedere ca robinetii termostatati nu fac economie de energie . Ba mai mult , fara o echilibrare hidraulica , camerele se incalzesc in timpi diferiti ceea ce rezulta disconfort !
Adica exemplu : iesi din camera care are robinet termostatat care deja s-a opturat si care este deja calda si megi in alta camera unde inca nu s-a incalzit , fiind mai rece si durata de incalzire mai mare ... rezulta ca inca centrala lucreza sa furnizeze AT , inca ... deci timp mai mare si perderi mai multe .

Edited by Baxon, 11 March 2018 - 20:25.

 Baxon, on 11 martie 2018 - 20:20, said:

E bun asa, e modul ideal de a purta o discutie obiectiva, bazata pe argumente...

 Baxon, on 11 martie 2018 - 20:20, said:

E cam singurul lucru corect din mesajul de mai sus.

In rest, indiferent daca centrala merge 5 minute la 24 kW sau 10 minute la 12 kW, tot atata gaz consuma.

Robinetii termostatati au avantajul ca:

• reactioneaza la perturbatiile locale din camere (intr-o zi bate soarele si are aport semnificativ, in alta zi e innorat si nu mai ai aport solar, intr-o zi ai musafiri, samd).
  
• nu e nevoie de o echilibrare hidraulica cu un nivel de precizie ce nu prea poate fi pus in practica...

 kolfleading, on 11 martie 2018 - 20:52, said:

Acesta ar fi singurul avantaj al robinetilor termostatati cu aportul solar sau un calculator care incalzeste electric camera respectiva.

Au aparut de ceva ani centralele cu condensare la care randamentul maxim e influentat de temperatura din circuit si deci de timpul de funtionare.
Cu robineti termostatati sigur ar trebui sa cresc turul  de la mine care e acum la 45 grade pana pe la 55 grade, adica consum si disconfort termic.
Investitia in aceste termostate este cam o teapa.