Second Opinion
Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale. Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit. www.neurohope.ro |
Sfântul Iosif și Fecioara Maria nu au fost niciodată soț și soție!
#613
Posted 03 July 2019 - 14:57
heart_of_ice, on 03 iulie 2019 - 14:33, said:
Știi tu vreo modalitate mai bună de a transfera o ființă spirituală în uterul unei pământence, în condițiile respectării cu strictețe a legilor mozaice care pesepseau cu moartea o astfel de manifestare?! Cum putea să demonstreze Maria nevinovăția ei?! Vroiai ca Însuși Yahweh să "tune" din ceruri că dacă se atinge cineva de Maria o să-l pedepsească?! Cum vroiai tu să se manifeste Dumnezeu în acea situație?! Și oricum, Creatorul nu poate fi tras la răspundere, dacă așa a hotărât El că e mai bine! Și când îi auzi pe unii că-L acuză pe Dumnezeu de nu știu ce imoralitate sexuală, îți vine să te iei cu mâinile de cap! Cand fiii lui Dumnezeu au intrat la fiicele oamenilor si ele au facut copii cu acesti fii ai lui Dumnezeu, nu cred ca acesti copii erau doar niste ”fiinte spirituale transferate” in uterul acelor pamantence, ci cred ca a fost vorba chiar de o recombinare de ADN-uri. Uite, de exemplu, in Ezechiel 9, cum sunt niste fii ai lui Dumnezeu: 1 Apoi a strigat cu glas tare la urechile mele: „Apropiaţi-vă, voi, care trebuie să pedepsiţi cetatea, fiecare cu unealta lui de nimicire în mână!” 2 Şi iată că au venit şase oameni de pe drumul porţii de sus dinspre miazănoapte, fiecare cu unealta lui de nimicire în mână. În mijlocul lor era un* om îmbrăcat într-o haină de in şi cu o călimară la brâu. Au venit şi s-au aşezat lângă altarul de aramă. 3 Slava* Dumnezeului lui Israel s-a ridicat de pe heruvimul pe care era şi s-a îndreptat spre pragul casei, şi El a chemat pe omul acela care era îmbrăcat cu haina de in şi care avea călimara la brâu. 4 Domnul i-a zis: „Treci prin mijlocul cetăţii, prin mijlocul Ierusalimului, şi fă un* semn pe fruntea oamenilor care suspină** şi gem din pricina tuturor urâciunilor care se săvârşesc acolo.” 5 Iar celorlalţi le-a zis în auzul meu: „Treceţi după el în cetate şi loviţi; ochiul vostru* să fie fără milă şi să nu vă înduraţi! 6 Ucideţi* şi nimiciţi pe bătrâni, pe tineri, pe fecioare, pe copii şi pe femei, dar să nu vă atingeţi** de niciunul din cei ce au semnul pe frunte! Începeţi† însă cu Locaşul Meu cel Sfânt!” Ei†† au început cu bătrânii care erau înaintea Templului. Dupa cum vezi, desi este clar ca avem de a face cu ingeri, ei sunt si oameni in acelasi timp. Ceea ce inseamna ca au compatibilitate genetica si sexuala cu rasa omeneasca, adica pot sa faca dragoste cu o pamanteanca si sa o lase gravida. Adevarat, pruncul zamislit astfel, va fi cel putin un om cu puteri deosebite. |
#614
Posted 03 July 2019 - 14:58
Dorel666, on 03 iulie 2019 - 14:15, said:
1 Corinteni 11:3 Dar vreau să ştiţi că Hristos este Capul oricărui bărbat; că bărbatul este capul femeii şi că Dumnezeu este capul lui Hristos. Efeseni 5:23 căci bărbatul este capul nevestei, după cum şi Hristos este capul Bisericii, El, Mântuitorul trupului. Oare ce vrei mai clar decat ”barbatul este capul nevestei”. Nu spune ca ”barbatul este facaletul nevestei”, ci C A P U L nevestei. Ca dumneata te crezi facaletul nevestei dumitale este strict problema dumitale. Dar, mai nou, s-a inventat vibratorul. Cu voia lui Dumnezeu s-a intamplat aceasta, ca sa vada orice barbat ca nu l-a creat Dumnezeu ca sa fie un soi de vibrator insufletit si capabil de procreere, al nevestei lui, ci sa-i fie CAP. Adica sa fie capabil sa o conduca si sa o invete. Ca din cauza aceasta o ia lumea razna, ca barbatul si-a redus rolul de cap la cel strict sexual. Iar femeile, de cand barbatii pun mai mare pret pe sula lor, decat pe capul lor, sunt silite sa devina lideri si sa se conduca singure. Deci, revino cu picioarele pe pamant si accepta ca Iosif era ”capul” Fecioarei Maria ca sa ia decizii in privinta ei si a bunurilor ei, in nici un caz ca sa o calareasca. Ca, de ar fi fost logodnicul ei de calarit, atunci Dumnezeu nu se culca si nu facea copii cu femeia altuia! Omule, in biblie nu spune ca iosif era capul Mariei ci barbatul ei. Si un cap de familie nu paraseste familia niciodata daca e neprihanit/nevinovat. Daca paraseste ceva atunci isi paraseste nevasta findca o crede infidela. Ce facea dumnezeu ? Curvea cu femeia altuia ? Mah, tu ai probleme grave daca crezi asa ceva. heart_of_ice, on 03 iulie 2019 - 14:33, said:
Știi tu vreo modalitate mai bună de a transfera o ființă spirituală în uterul unei pământence, în condițiile respectării cu strictețe a legilor mozaice care pesepseau cu moartea o astfel de manifestare?! Cum putea să demonstreze Maria nevinovăția ei?! Vroiai ca Însuși Yahweh să "tune" din ceruri că dacă se atinge cineva de Maria o să-l pedepsească?! Cum vroiai tu să se manifeste Dumnezeu în acea situație?! Și oricum, Creatorul nu poate fi tras la răspundere, dacă așa a hotărât El că e mai bine! Și când îi auzi pe unii că-L acuză pe Dumnezeu de nu știu ce imoralitate sexuală, îți vine să te iei cu mâinile de cap! E o prostie monumentala sa sustii aberatiile lui Dorel. Daca Dumnezeu si-a lasat "samanta" in uterul Mariei, se face vinovat de curvie. Ori asa ceva e o idiotenie crasa. Adica isus era un dumnezeu, se transforma in sperma, si apoi vine tac-su si il transfera in vaginul Mariei ? Eu cred ca voi nu intelegeti repercursiunile la astfel de idei. |
#615
Posted 03 July 2019 - 15:31
pacopaco1967, on 03 iulie 2019 - 14:58, said:
Dorele , tot mai des imi zic ca tu esti un troll. Omule, in biblie nu spune ca iosif era capul Mariei ci barbatul ei. Si un cap de familie nu paraseste familia niciodata daca e neprihanit/nevinovat. Daca paraseste ceva atunci isi paraseste nevasta findca o crede infidela. Ce facea dumnezeu ? Curvea cu femeia altuia ? Mah, tu ai probleme grave daca crezi asa ceva. Tocmai, ca Dumnezeu nu curvea cu femeia altuia, ci a facut un copil cu Fecioara Lui. De ce? Tocmai ca sa arate ca El este Dumnezeu. Ca orice om ar fi putut face copii cu o femeie, dar numai Dumnezeu poate face un copil cu o fecioara! De aceea scrie in Biblie ca ”Iosif era barbatul Mariei” si ca ”barbatul este capul femeii”. Legate, aceste doua afirmatii, rezulta ca Iosif era capul Mariei. Adica decidea ce sa faca, unde sa mearga, cum sa se comporte. Ii era ”barbat”, dar nu si ”sot”. Pentru ca singurul Sot al Mariei este Dumnezeu. De aceea Iosif s-a logodit pe ascuns si tot pe ascuns voia sa o lase. Dar nu a lasat-o cand Dumnezeu i-a aratat ca Ea era Fecioara pe care El o alesese sa nasca pe Mesia. Ca logodna ”pe ascuns” aceasta inseamna, ca isi luase obligatia sa aiba grija de ea ca un sot, dar fara sa-i fie sot. Altminteri, daca nu ar fi fost asa, ar fi facut logodna oficiala, in vazul intregii comunitati si nu ar mai fi putut sa o lase pe ascuns. Asa ca Dumnezeu nu a curvit cu femeia altuia, dar asa zic toti cei care afirma ca Fecioara Maria nu a ramas fecioara dupa nastere sau ca ar fi facut copii, ulterior, cu Iosif. |
#616
Posted 03 July 2019 - 16:25
Dorel666, on 03 iulie 2019 - 15:31, said:
Tocmai, ca Dumnezeu nu curvea cu femeia altuia, ci a facut un copil cu Fecioara Lui. De ce? Tocmai ca sa arate ca El este Dumnezeu. Ca orice om ar fi putut face copii cu o femeie, dar numai Dumnezeu poate face un copil cu o fecioara! Asa ca Dumnezeu nu a curvit cu femeia altuia, dar asa zic toti cei care afirma ca Fecioara Maria nu a ramas fecioara dupa nastere sau ca ar fi facut copii, ulterior, cu Iosif. Eu am auzit ca au ramas insarcinate femei si fara sa faca sex. Bineinteles ca in epoca moderna aproape orice e posibil. Dar eu vreau sa sesizez ca a face copiii cu nevasta altuia se numeste curvie. Dorel666, on 03 iulie 2019 - 15:31, said:
De aceea Iosif s-a logodit pe ascuns si tot pe ascuns voia sa o lase. Dar nu a lasat-o cand Dumnezeu i-a aratat ca Ea era Fecioara pe care El o alesese sa nasca pe Mesia. Ca logodna ”pe ascuns” aceasta inseamna, ca isi luase obligatia sa aiba grija de ea ca un sot, dar fara sa-i fie sot. Altminteri, daca nu ar fi fost asa, ar fi facut logodna oficiala, in vazul intregii comunitati si nu ar mai fi putut sa o lase pe ascuns. Biblia spune ca Maria era nevasta lui iosif. Deci nu e vorba ca o lua sa aiba grija de ea. Daca ar fi fost cum spui tu atunci nu avea motive sa o lase pe ascuns. |
#617
Posted 03 July 2019 - 16:39
pacopaco1967, on 03 iulie 2019 - 16:25, said:
Cand faci copil cu nevasta altuia se numeste curvie. Cum a fost David si i-a luat nevasta lui Urie. Eu am auzit ca au ramas insarcinate femei si fara sa faca sex. Bineinteles ca in epoca moderna aproape orice e posibil. Dar eu vreau sa sesizez ca a face copiii cu nevasta altuia se numeste curvie. Tocmai de aceea, daca Dumnezeu a facut un copil cu Maria, inseamna ca Maria era nevasta Lui si nu a lui Iosif. Altminteri, daca zici ca era nevasta lui Iosif, il faci pe Dumnezeu preacurvar. pacopaco1967, on 03 iulie 2019 - 16:25, said: Biblia nu spune ca s-au logodit in ascuns. Daca ar fi fost asa , cu siguranta ar fi specificat clar la fel cum a specificat ca dorea sa o paraseasca in ascuns. Banuiesc ca dorea sa plece departe de ea. Biblia spune ca Maria era nevasta lui iosif. Deci nu e vorba ca o lua sa aiba grija de ea. Daca ar fi fost cum spui tu atunci nu avea motive sa o lase pe ascuns. Tocmai, ca spune, chiar daca dumneata nu vrei sa vezi. Pentru ca nu poti lasa in ascuns o femeie cu care te-ai logodit in vazul lumii! Este IMPOSIBIL. Nu pricepi?! |
#618
Posted 03 July 2019 - 17:16
Dorel666, on 03 iulie 2019 - 16:39, said:
Tocmai de aceea, daca Dumnezeu a facut un copil cu Maria, inseamna ca Maria era nevasta Lui si nu a lui Iosif. Altminteri, daca zici ca era nevasta lui Iosif, il faci pe Dumnezeu preacurvar. Acu ce sa cred eu din ce spui ? Ca esti mincinos ? Dorel666, on 03 iulie 2019 - 16:39, said:
Tocmai, ca spune, chiar daca dumneata nu vrei sa vezi. Pentru ca nu poti lasa in ascuns o femeie cu care te-ai logodit in vazul lumii! Este IMPOSIBIL. Nu pricepi?! |
#619
Posted 03 July 2019 - 17:26
Dorel666, on 03 iulie 2019 - 16:39, said:
Tocmai de aceea, daca Dumnezeu a facut un copil cu Maria, inseamna ca Maria era nevasta Lui si nu a lui Iosif. Altminteri, daca zici ca era nevasta lui Iosif, il faci pe Dumnezeu preacurvar. Tocmai, ca spune, chiar daca dumneata nu vrei sa vezi. Pentru ca nu poti lasa in ascuns o femeie cu care te-ai logodit in vazul lumii! Este IMPOSIBIL. Nu pricepi?! Dorele, tu n-ai Biblie să citești în Luca că era nevasta lui Iosif și că îngerul a fost trimis la ea? Înainte de a fi vorba despre sarcină... Deci cum să fie nevasta lui Dumnezeu? Și de când Dumnezeu are neveste pământești, ca zeii la greci? S-a căsătorit legal și voia să divorțeze legal, dar fără să invoce sarcina, ca să n-o facă de rușine. De ucis nu era cazul, pentru că la acel timp nu se mai respecta prevederea din Lege. |
#620
Posted 03 July 2019 - 17:34
pacopaco1967, on 03 iulie 2019 - 17:16, said:
Tu afirmi aici ca biblia minte cand spui ca Maria nu era nevasta lui iosif. Biblia te contrazice, spune in mai multe locuri ca Maria era nevasta lui iosif. Acu ce sa cred eu din ce spui ? Ca esti mincinos ? Bah, pana la urma a cui nevasta era ? A lui iosif sa a lui dumnezeu ? Pai, in ochii tuturor oamenilor obisnuiti, aparea drept nevasta lui Iosif. Dar insusi Iosif stia ca nu era nevasta lui, ci Sotia lui Dumnezeu. Iti repet: Maria nu putea fi lasata pe ascuns, daca ar fi existat o casatorie facuta in vazul lumii! logic1, on 03 iulie 2019 - 17:26, said: Dorele, tu n-ai Biblie să citești în Luca că era nevasta lui Iosif și că îngerul a fost trimis la ea? Înainte de a fi vorba despre sarcină... Deci cum să fie nevasta lui Dumnezeu? Și de când Dumnezeu are neveste pământești, ca zeii la greci? S-a căsătorit legal și voia să divorțeze legal, dar fără să invoce sarcina, ca să n-o facă de rușine. De ucis nu era cazul, pentru că la acel timp nu se mai respecta prevederea din Lege. Acuma l-ai facut pe Iosif, despre care Scriptura marturiseste ca era neprihanit, calcator de Lege! Vai ,tie! Repet: ca sa fie casatorit legal, Iosif trebuia sa se casatoreasca in vazul lumii. Daca se casatorea in vazul lumii, adica ”legal”, cum zici dumneata, atunci logodnica nu putea fi lasata pe ascuns. |
#621
Posted 03 July 2019 - 19:12
logic1, on 03 iulie 2019 - 17:26, said:
Dorele, tu n-ai Biblie să citești Ă®n Luca că era nevasta lui Iosif și că Ă®ngerul a fost trimis la ea? ĂŽnainte de a fi vorba despre sarcină... Deci cum să fie nevasta lui Dumnezeu? Și de când Dumnezeu are neveste pământești, ca zeii la greci? S-a căsătorit legal și voia să divorțeze legal, dar fără să invoce sarcina, ca să n-o facă de rușine. De ucis nu era cazul, pentru că la acel timp nu se mai respecta prevederea din Lege. Totuși, dacă copilul care urma să se nască, era a lui Iosif, de ce vroia el s-o lase pe ascuns?! Și nu cred că poate fi vorba despre o relație sexuală între Dumnezeu și Maria, ci de transferul unei ființe spirituale aka Arhanghelul Mihail, care semnifică o cu totul altă chestie! Edited by heart_of_ice, 03 July 2019 - 19:13. |
#622
Posted 03 July 2019 - 19:23
heart_of_ice, on 03 iulie 2019 - 19:12, said:
Totuși, dacă copilul care urma să se nască, era a lui Iosif, de ce vroia el s-o lase pe ascuns?! Și nu cred că poate fi vorba despre o relație sexuală între Dumnezeu și Maria, ci de transferul unei ființe spirituale aka Arhanghelul Mihail, care semnifică o cu totul altă chestie! In perioada cand milioane de pagani au aderat la religia crestina ei au impus modificari. Bineinteles ca toate aceste modificari, adaugiri s-au facut sub amenintarile armelor. |
|
#623
Posted 03 July 2019 - 19:29
pacopaco1967, on 03 iulie 2019 - 19:23, said:
Prerea mea e ca toate ideile acestea cu iosif indoindu-se, Maria ca e fecioara care a ramas insarcinata, sunt inventii Satanice. Adaugiri ale paganilor care aveau in credinta lor ca numai copil de dumnezeu putea sa mantuiasca. In perioada cand milioane de pagani au aderat la religia crestina ei au impus modificari. Bineinteles ca toate aceste modificari, adaugiri s-au facut sub amenintarile armelor. Nu după asta mă iau eu, ci după logica care reiese! Dacă Mihail a fost prezent la creare și Diavolul și-a băgat coada, atunci e logic ca Mihail să vină/coboare/transfere pe pământ și să-i răscumpere pe cei care fac voința lui Dumnezeu! |
#624
Posted 03 July 2019 - 20:04
Dorel666, on 03 iulie 2019 - 17:34, said: Pai, in ochii tuturor oamenilor obisnuiti, aparea drept nevasta lui Iosif. Dar insusi Iosif stia ca nu era nevasta lui, ci Sotia lui Dumnezeu. Iti repet: Maria nu putea fi lasata pe ascuns, daca ar fi existat o casatorie facuta in vazul lumii! Acuma l-ai facut pe Iosif, despre care Scriptura marturiseste ca era neprihanit, calcator de Lege! Vai ,tie! Repet: ca sa fie casatorit legal, Iosif trebuia sa se casatoreasca in vazul lumii. Daca se casatorea in vazul lumii, adica ”legal”, cum zici dumneata, atunci logodnica nu putea fi lasata pe ascuns. Iosif știa că este nevasta lui, nu a lui... Dumnezeu, altfel nu-și făcea probleme. Și de unde să știe dacă încă nu apăruseră adaosurile la Evanghelii și apocrifele? Căsătoria avea partea legală, care era o negociere discretă cu părinții (o cumpărare) și partea publică, ceremonia cu alai de nuntă la luarea acasă a nevestei. În Matei nu fusese îndeplinită decât partea legală, iar Iosif se gândea să renunțe la partea publică și să înapoieze discret banii, pe motiv că pleacă în... China? Toată treaba asta este varianta din Matei, că în Luca Maria nu este surprinsă însărcinată și Iosif n-are de ce să-și facă probleme. |
#625
Posted 03 July 2019 - 22:19
logic1, on 03 iulie 2019 - 20:04, said: Iosif știa că este nevasta lui, nu a lui... Dumnezeu, altfel nu-și făcea probleme. Și de unde să știe dacă încă nu apăruseră adaosurile la Evanghelii și apocrifele? Căsătoria avea partea legală, care era o negociere discretă cu părinții (o cumpărare) și partea publică, ceremonia cu alai de nuntă la luarea acasă a nevestei. În Matei nu fusese îndeplinită decât partea legală, iar Iosif se gândea să renunțe la partea publică și să înapoieze discret banii, pe motiv că pleacă în... China? Toată treaba asta este varianta din Matei, că în Luca Maria nu este surprinsă însărcinată și Iosif n-are de ce să-și facă probleme. Chiar daca s-ar fi facut cununia doar ”discreta”, numai in fata parintilor, si tot ar fi fost ca si cum ar fi facut-o in vazul intregului sat. Pentru ca parintii nu aveau de ce sa tina secreta logodna. Afara de cazul cand era doar o cununie de forma, numai ca fata lor sa ramana in grija unui barbat, in cazul mortii lor. pacopaco1967, on 03 iulie 2019 - 19:23, said:
Prerea mea e ca toate ideile acestea cu iosif indoindu-se, Maria ca e fecioara care a ramas insarcinata, sunt inventii Satanice. Adaugiri ale paganilor care aveau in credinta lor ca numai copil de dumnezeu putea sa mantuiasca. In perioada cand milioane de pagani au aderat la religia crestina ei au impus modificari. Bineinteles ca toate aceste modificari, adaugiri s-au facut sub amenintarile armelor. Paco, dintre toti cei care construiesc pe nisipuri miscatoare, de departe esti cel mai necugetat. Pentru ca, in momentul cand consideri Scriptura ”miscatoare” este clar ca orice rationament construiesti, pornind de la ea, este construit pe ”nisipuri miscatoare”. |
#626
Posted 03 July 2019 - 23:02
heart_of_ice, on 03 iulie 2019 - 19:29, said:
Nu după asta mă iau eu, ci după logica care reiese! Dacă Mihail a fost prezent la creare și Diavolul și-a băgat coada, atunci e logic ca Mihail să vină/coboare/transfere pe pământ și să-i răscumpere pe cei care fac voința lui Dumnezeu! |
#627
Posted 03 July 2019 - 23:03
Dorel666, on 03 iulie 2019 - 22:19, said:
Chiar daca s-ar fi facut cununia doar ”discreta”, numai in fata parintilor, si tot ar fi fost ca si cum ar fi facut-o in vazul intregului sat. Pentru ca parintii nu aveau de ce sa tina secreta logodna. Afara de cazul cand era doar o cununie de forma, numai ca fata lor sa ramana in grija unui barbat, in cazul mortii lor. Nu există cununii ”de formă” la evrei. Dacă vrei să spui de conveniență, tot este necesar divorțul. Dacă trecem dincolo de ce este scris, ne putem imagina orice SF. Inclusiv un călugăr bătrân și impotent pentru copila de 12 ani în luna a 6-sea.
Edited by logic1, 03 July 2019 - 23:05. |
|
#628
Posted 03 July 2019 - 23:05
logic1, on 03 iulie 2019 - 23:03, said:
Nu există cununii ”de formă” la evrei. Dacă vrei să spui de conveniență, tot este necesar divorțul. Dacă trecem dincolo de ce este scris, ne putem imagina orice SF. Inclusiv un călugăr bătrân și impotent pentru copila de 12 ani în luna a 6-sea. „Când s-a trezit Iosif din somn, a făcut cum îi poruncise îngerul Domnului; şi a luat la el pe nevasta Repet: barbat inseamna ”cap”. Deci Iosif a luat la el pe Cea caruia trebuia sa-i fie cap, nicidecum pe cea cu care urma sa faca sex. Sex a facut Dumnezeu cu Ea. Drept este ca nu asa cum fac oamenii. Si vezi ca nu ai cum sa stii daca exista cununii de forma, tocmai pentru ca de aceea sunt ”de forma”, ca sa nu stie decat strict cei implicati! Edited by Dorel666, 03 July 2019 - 23:06. |
#629
Posted 04 July 2019 - 07:29
Dorel666, on 03 iulie 2019 - 23:05, said:
Repet: barbat inseamna ”cap”. Deci Iosif a luat la el pe Cea caruia trebuia sa-i fie cap, nicidecum pe cea cu care urma sa faca sex. Sex a facut Dumnezeu cu Ea. Drept este ca nu asa cum fac oamenii. Edited by pacopaco1967, 04 July 2019 - 07:30. |
#630
Posted 04 July 2019 - 12:17
pacopaco1967, on 04 iulie 2019 - 07:29, said:
Bai slujitorul tatalui minciunii. Tu n-auzi ca Maria era nevasta lui iosif ? Nu zice ca iosif era capul femeii ci Maria era nevasta lui iosif. Eu stiu ce inseamna "cap" , spunem "capul familiei", si are o cu totul alta insemnatate, insa capul familiei face sex cu nevasta lui. Tu sustii o minciuna findca iubesti minciuna fara rusine. ”Barbat” este una, ”sot” este alta in Scriptura. Tocmai de aceea am deschis topicul, ca sa arat aceasta diferenta. Barbatul este capul femeii, sotul este cel care face sex cu ea. Iosif a fost barbatul Mariei, dar nu si sotul ei. Singurul lui rol in aceasta logodna, facuta pe ascuns, a fost sa fie capul Mariei, in nici un caz sotul ei. |
Anunturi
▶ 1 user(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users