Se scurge apa sub rama geamului

Multumesc pentru replyuri, da, glaful are panta. Da, intre toc si glaf e silicon, nu pare ca e ciupit. Gaurile alea de scurgere au si ele "panta". Cand zugravul a vazut ca curge de la plouie acum o luna, a luat o sticla de apa si a turnat pe santul acela la rama geamului (cu geamul deschis), si apa o lua normal in jos spre exterior spre glaf prin gaurelele de scurgere. Din cauza asta mi-a zis ca habar nu are ce ar putea fi.
Singurul lucru care as mai putea face e sa il conectez pe cel care a modificat deschiderea geamului, el a inlocuit si garniturile vechi atunci cand a modificat geamul. Poate a gresit ceva la garnituri, cu toate ca pare ok la prima vedere. DOAR ca, nu pot sa zic ca e vina lui, ca intre perioada cand s-a montat/zugravit noul glaf si atunci cand cel cu termopanul a facut modificarea nu a plouat. Deci habar nu am dupa care anume modificare a aparut problema.

Deci nu stiu daca e de la zugrav care a schimbat glafu sau de la tamplar care a facut modificarea la deschiderea geamului.

Chestia cu gaurile date in glaf pentru scurgere sunt fix/pix un rahat. Pentru ca apa scursa de pe ferestre nu iese prin  acele gauri. ci se scurge bine mersi pe langa rahatul ala de silicon sanitar ,(care fie vorba intre noi, nu adera corecta la plasticul tocului) si se duce  direct in prosopul pus de tine in camera.
In concluzie,
-glaful e montat gresit, nu avea voie sa acopere gaurile de scurgere.
-adausul de silicon, e egal cu zero, in conditiile variatiei temparaturii mediului exterior. Pentru astea, exista alte solutii, muuult mai bune dar si muuult mai costisitore. De ex "teroson" tot in tub.
Ca remediere,
-se demonteaza glafiul si daca nu se poate pozitiona SUB gaurile de scurgere din toc, se schimba cu unul mai subtire(de tabla) care sa se poata monta corect
- nu se foloseste silicon pentru etansare, se cauta alte materiale de etansare, speciale pentru exterior si pentru materialele pe care trebuie sa le etanseze.
Nu m-am obosit sa citesc toate raspunsurile, pentru ca nu am de gand sa polemizez cu nimeni, ci doar am vrut sa te sfatuiesc, la nivelul meu de cunostinte, cum sa-ti rezolvi problema.

 alexsama, on 28 noiembrie 2017 - 11:56, said:

Vezi ca au indicat, casadivino, kepa si myshyk, o chestie pe care nu o stiam.

Din linkul dat de kepa se vede schema de scurgere.

Edited by r629935, 28 November 2017 - 12:40.

da si nu
gaurile se dau in partea din fata, si foarte rar in partea de jos.... dar nu-i exclus....
si chiar si asa daca geamul este inchis nu trebuie sa ajunga apa acolo....

Edited by arg, 28 November 2017 - 12:44.

A venit in cele din urma zugravul care a pus glaful, poate o sa radeti, dar a dat cu un ruj garnitura si apoi a inchis geamul. Cand l-a deschis pe rama tocului, se vedeau parti unde nu s-a luat rujul de pe garnituri, teoria lui e ca pe acolo nu etanseaza si scapa apa. A spus ca va trebui mutate un pic balamele de la geam ca din cauza asta nu se inchide bine ( e prea sus balamaua=ridica geamul=nu etanseaza in anumite parti). Stiu ca vechiul tamplar s-a chinuit un pic pana la le-a potrivit ca nu se inchidea geamu complet si probabil daia a miscat balamalele.

Daca nici asa nu o mearga, o sa demontam glaful, sa vedem ce facem...

Edited by alexsama, 28 November 2017 - 14:22.

garnitura o verifici incercand sa bagi o hartie intre toc si garnitura, daca intra foarte usor e problema, daca nu intra iar e problema ca-i prea strans...
de obicei daca problema e la garnitura din casa e si la cea de afara...

 alexsama, on 28 noiembrie 2017 - 11:10, said:

data viitoare angajează și tu niște meseriași, nu ciobani care au pierdut oile.

Părerea mea e că ”meșterii” ăia de ți-au făcut treaba ți-au distrus ferestrele dând găuri in rama de PVC. În mod normal tabla aia trebuia montată înainte de a monta fereastra.

O să curgă și în continuare, până nu dai jos glaful pe exterior. Toate găurile tale de drenaj exterioare sunt acoperite.

Toată apa pătrunde printre geam și garnitură la geamul fix, respectiv printre cercevea și toc la geamul mobil. Nu e la submarin să etanșeze perfect garnitura, de aia există și găurile de drenaj. Vina este a celui care a făcut reparația exterioară. A încărcat ca un "berbec" că așa a crezut el că e bine.

Nu sunt chiar ciobani, asta e si ideea. Indiferent, daca geamul s-ar inchide cum ar trebui, tot s-ar umple rama si ar trebui sa iasa apa afara prin scurgere? Sau nici nu ar trebui sa ajunga apa acolo? Asta nu inteleg, rolul la gaurile de scurgere e numai cand geamul e deschis? Glaful a fost pus dupa ce sa facut termoizolatia exterioara, teoretic inca exista garuile de scurgere sub glaf (chiar daca nu se vad).

Daca nu se rezolva cu potrivirea balamalelor si schimbare garniturii, o sa trecem la demontat grafule exterior...de acum devine ridicola situatia..daia si am apelat aici.

Edited by alexsama, 28 November 2017 - 17:46.

Dacă geamul este deschis, sau rabatat când tu nu ești lângă el, asta e una din situațiile posibile în exploatare. De aia e nevoie de drenaj. Nu o să rezolvi decât atunci când marginea glafului va fi sub găurile de picurare (ideal ar fi sub rama geamului) și cu panta spre exterior. E opinia mea, lucrez de 15 ani în acest domeniu, tu procedezi cum crezi de cuviință.

Edited by Digix, 28 November 2017 - 17:54.

1 pervaz  exterior montat mai sus decit trebuire,in partea de jos a ramei se fac gauri sau canale prin care condesul ,apa ce intra accidental se scurge afara
2 inchiderea ramei pe toc nu se facem cum trebuie ,vericat garnitura si inchiderea pe blocaje
3 garnitura(chederul) sa tasat si ,sau in coltul de jos stanga sau dreapta nu este bine asezat
se poate face reglaje ca rama sa se aseze mai bine in partea de jos,exista la balamaua de jos aceasta posibilitate

 alexsama, on 28 noiembrie 2017 - 14:22, said:

balamalele nu se muta ,se regleaza

Edited by codroot67, 28 November 2017 - 22:11.

 alexsama, on 28 noiembrie 2017 - 14:22, said:

S-a făcut zugravul tâmplar! De aia nu merg treburile bine pe la noi. Unii consideră că ei le știu pe toate. Fiecare ar fi bine să se ocupe strict de meseria lui.

Eu zic ca pervazul din exterior acopera gaurile de drenaj... intr-o poza se vede mizeria din interiorul tocului este de la apa... am mai patit asta ...

@alexsama:

Am avut o situatie asemanatoare ce parea fara rezolvare - chiar si dupa interventiile a trei randuri de mesteri apa tot intra in casa.

Interventiile facute de mesteri, in aceasta ordine:
Echipa 1:
- dat gauri in glaful/pervazul exterior care sa strapunga prin tocul geamului, in ideea ca apa ajunsa in toc sa se scurga inspre afara, si apoi pe glaf
- siliconat partea superioara a glafului/pervazului exterior cu rama geamului (era ca la tine, glaf aplicat, nu pus sub rama geamului), in ideea de a nu intra apa printre tocul geamului si glaf si de acolo sa se scurga pe sub toc in casa
Echipa 2:
- schimbat feroneria / spanioletele (intr-adevar cea existenta era cea mai proasta, au pus una cat de cat buna)
- montat pe cercevea in partea de jos o aripioara pe toata lungimea ei, in incercarea de a proteja importiva apei in partea de jos zona de inchidere dintre rama si cercevea
Echipa 3:
- schimbat garniturile intre rama si cercevea
- reglat inchiderile geamurilor din balamale

Bani dati gramada, nervi nu mai zic, si apa tot intra... :-(

Pana cand am cascat bine ochii si am vazut pe unde intra apa si de ce ajungea sub tocul/rama geamului in loc sa se scurga afara prin gaurele. Fenomenele erau urmatoarele:
a) apa intra printre sticla geamului si garnitura cercevelei, deci cea care tine sticla fixata in cercevea - asta se poate observa daca te uiti cu atentie din interior in partea de jos a geamului spre garnitura lipita de geam in partea exterioara, daca vezi urme de praf/mizerie intre garnitura si sticla inseamna ca pe acolo poate intra si apa;
b) inca mai intra apa si pe la inchiderea imperfecta a garniturilor, nu doar in partea de jos, dar si pe laterale atunci cand era ploaie cu vant puternic;
c) apa ajunsa in toc prin modalitatile (a) si (b) nu se scurgea prin gaurelele acelea spre exterior, ci ajungea sub toc datorita unor suruburi de prindere montate in interiorul tocului geamului, in partea de jos (ulterior am inteles ca acele suruburi nu ar fi avut ce sa caute acolo).

Intelegand situatia am trecut singur la rezolvarea problemelor:

a) am dat cu silicon in partea exterioara a geamului peste imbinarea dintre sticla si cercevea (adica peste garnitura), nu doar jos dar si pe laterale si in partea de sus, acoperind bine toata imbinarea garnitura-sticla;
b) am lipit niste garnituri suplimentare (se gasesc la metru sau la cutie cu 6 sau 25 metri, mai groase sau mai subtiri, profil D, P sau E, dupa caz) in asa fel incat inchiderea dintre cercevea si toc sa se faca etans in partea exterioara a geamului - le-am lipit pe cercevea exact in dreptul celor existente pe toc astfel incat la inchidere garnitura de pe toc si cea aplicata sa se inchida una cu alta fata in fata acoperind astfel eventualele spatii dintre garnitura existenta pe toc si cercevea;
c) am siliconat capetele suruburilor din interiorul tocurilor, astfel incat eventuala apa care ar mai ajunge in toc sa nu se scurga pe langa ele si sa ajunga sub toc, ci sa mearga prin gaurelele acelea inspre exterior.

Stiu ca multi nu recomanda sa se faca ceea ce am facut eu, insa in cazul meu a fost SINGURA modalitate de a rezolva problema (evident in afara alternativei de a schimba geamurile si glafurile cu totul). Am folosit silicon transparent (de tip universal, NU din cel alb sanitar), nici nu e scump, maxim 15 lei tubul. Chiar si dupa 2-3 ani pus pe exterior, siliconul respectiv inca rezista si isi face treaba. Ar fi o mica pierdere estetica (siliconul aplicat este totusi vizibil), dar acest aspect este nesemnificativ pe langa linistea psihica data de faptul ca nu iti mai intra apa in casa.  De asemnea, nu trebuie exagerat cu garniturile suplimentare, pentru a nu forta inchiderea geamului.

Sper sa te ajute experienta relatata. Succes la rezolvare!

@pisiculverde
Ai facut ceva...sper sa iti tina capodopera in timp..

Intre timp la mine 1 an a trecut si tot nu sa rezolvat... intre timp am facut urmatoarele lucruri: schimbat garnitura, verificare balamale si am descoperit si un loc pe unde intra apa prin interior, sub balama era o gaura lasata in aer, acea gaura a fost astupta cu silicon. La prima ploaie mai puternica iar sa udat, dar nu prin aceeași găurica impluta cu silicon. Am deschis geamul sa verific rama.. nimic, scurgerea se face ok. Urmeaza sa dau glaful jos ca nu mai am alte idei.

Edited by alexsama, 29 July 2018 - 17:05.

Fă poze și la exterior.

Am pus.

Eu cred ca intra pe lateral nu ai capacele la pervaze.Si desfunda gaurile ca într-una din poze se vede in colt cum a stat apa.

Edited by mmiclaus, 02 August 2018 - 19:55.