De ce trăiesc religioșii/spiritualii cu o angoasă față de viață ?

kolfleading, on 16 iunie 2017 - 16:44, said:

Si paratraznetul pe biserica.

kolfleading, on 18 iunie 2017 - 16:47, said:

Da' de unde știi dumneata viața duhovnicească a unuia sau a altuia? Asta numai Dumnezeu o poate ști. Te crezi cumva Dumnezeu?

Cine e dumnezeu?

5w30, on 18 iunie 2017 - 16:58, said:

Un nene cu barba care sta in cer si care este direct interesat de ce mananci si bei tu, cand si cu cine faci sex si alte chestii de genul asta

mario_bril, on 18 iunie 2017 - 16:51, said:

Te indrepti cu pasi repezi catre o eroare de logica de tip "No True Scotsman".

Quote

https://yourlogicalf...o-true-scotsman

Așa o fi, dacă nu ai înțeles logica. Dumneata ai afirmat că invalideaza doar ipoteza ca viata duhovniceasca este factorul care determina daca se vindeca sau nu se vindeca. Iar eu te-am întrebat de unde știi mata' ce viață duce fiecare? Te ocupi cumva de spovedit și nu știu eu?

lightpoint, on 05 iunie 2017 - 10:41, said:

mario_bril, on 18 iunie 2017 - 16:51, said:

Deci lightpoint afirma ca multi s-au vindecat dupa ce au inceput sa aiba o viata duhovniceasca sporita.
Dar conform afirmatiei lui mario_bril, nimeni nu cunoaste viața duhovnicească a unuia sau a altuia.
Prin urmare afirmatia lui lightpoint este invalidata.

kolfleading, on 18 iunie 2017 - 21:05, said:

Domnu' kolfleading, mata' să iei în considerare ce ți se răspunde dumitale, da? Eu nu-i răspunsesem lui lightpoint, ci dumitale. Așa, da? Dumneata ai făcut afirmația că invalidează doar ipoteza că viața duhovnicească este factorul care determină dacă se vindecă sau nu se vindecă, nu lightpoint. Arată mata' cum este invalidată ipoteza respectivă și lasă gargara. Cu alte cuvinte, să-mi arăți că cei care nu s-au vindecat de cancer au avut cel puțin o viață duhovnicească la fel cu cea a celor care s-au vindecat și apoi mai vorbim, bine?

Edited by mario_bril, 19 June 2017 - 01:14.

Sfantul Jakob, on 17 iunie 2017 - 19:19, said:

Un fel de loterie divina, sa inteleg. Daca n-ai patru numere, ai cancer.

Egzact. Ai inteles ca un ateu logic.
Tre' sa ai un IQ din patru numere, altfel ramai cu canceru'-n brate.

lightpoint, on 05 iunie 2017 - 10:41, said:

mario_bril, on 18 iunie 2017 - 16:51, said:

mario_bril, on 19 iunie 2017 - 01:13, said:

In lumina clarificarilor aduse de al doilea citat, nu putem cunoaste viața duhovnicească a unuia sau a altuia, prin urmare ceea ce-mi ceri este un nonsens.

Discuția era cu dumneata, nu ai citat afirmația dumitale, ci numai ce-ți convine, rezultând cu totul altceva. Acum, ori refaci contextul discuției, ori dacă nu voi ruga un moderator să ia măsurile ce se impun în astfel de situații, pentru ca discuția să reintre pe făgașul normal, al logicii.

kolfleading, on 16 iunie 2017 - 16:44, said:

Nicidecum.In plus nu-s ipoteze. Tu cum iti permiti sa sfidezi adevarul din linkurile puse  de mine  si sa transformi adevarul in ipoteze ?
In plus , Dumnezeu hotaraste cum este mai bine pentru fiecare.Daca vindecarea ii este spre mantuire , atunci Dumnezeu ingaduie vindecarea.Daca vindecarea nu-i este spre mantuire , atunci Dumnezeu n-o face.
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/cWMM7DPyeLw?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by lightpoint, 19 June 2017 - 11:33.

In plus , Dumnezeu hotaraste cum este mai bine pentru fiecare.Daca vindecarea ii este spre mantuire , atunci Dumnezeu ingaduie vindecarea.Daca vindecarea nu-i este spre mantuire , atunci Dumnezeu n-o face,
insa poate alina durerile la cerere.
Dumnezeu alina durerea atat pe calea rugaciunii cat si prin intermediul medicilor(doarece medicamentele anti-cancer sunt produsul mintii omenesti, minte care a fost creata tot de Dumnezeu).
Deci Dumnezeu ii ajuta si pe necredinciosi dar si pe credinciosi prin orice fel de mijloace posibile , pe care fie mintea noastra le percepe fie nu.
Cu cat suntem mai departe de Dumnezeu , cu atat ne frica de moarte (deoarece stim bine ca dupa moarte nu o sa ajungem in Rai), insa cu cat esti mai aproape de Dumnezeu ca atat nu-ti mai este frica de moarte.
Sfintii parintii considerau moartea ca pe o binecuvantare si boala  ca pe o mare bucurie, ca in sfarsit vor fi in curand langa Dumnezeu.

Pe undeva chestia asta este foarte simplu de inteles.Asa cum tu ai tzopai de bucurie atunci cand afli ca in sfarsiti iti vei lua masina preferata in curand, tot asa si mucenicii si oamenii adevarati crestini ,se bucura cand
primesc boli din astea pentru ca in curand vor fi langa Dumnezeu.

Inteleeeeeeegi ?

Edited by lightpoint, 19 June 2017 - 12:22.

lightpoint, on 19 iunie 2017 - 11:32, said:

Deci pana la urma recunosti si tu ca afirmatia anterioara cu viata duhovniceasca care te vindeca de cancer nu este adevarata...

Ipoteza ca d-zeu hotaraste, discretionar, cum e mai bine pentru fiecare, ridica alte probleme. Aceasta ipoteza nu ne spune nimic util, nimic verificabil.
Daca, de fapt, d-zeu nu exista iar vindecarea este un proces mai mult sau mai putin intamplator, cu explicatii naturale dar pe care noi nu le-am descoperit inca?
Nu ai nici o metoda de a confirma care dintre cele doua variante este adevarata.

lightpoint, on 19 iunie 2017 - 12:13, said:

Putea sa nu creeze cancerul. Era mult mai simplu pentru toata lumea.

kolfleading, on 19 iunie 2017 - 13:16, said:

Ba este frate, vezi mai sus exemplele, insa daca Dumnezeu ingaduie.

Quote

Ce alte probleme ?

Quote

Atunci nici legile fizice descoperite de oameni nu ar exista, nici tu, nici eu, nici parintii tai, nici universul asta si alte universuri, nici alte legi pe care omul nu le-a descoperit inca.

Quote

N-are cum sa fie.In Psaltire , Dumenzeu spune clar cu subiect si predicat cum vor fi vremurile, ce vor alege unii oameni, ce vor alege altii.

Quote

Era mult mai simplu pentru toata lumea daca Cain nu-l omora pe Abel.Era mai simplu daca oamenii respectau poruncile lui Dumnezeu.
In fond cancerul este boala creata de pacatele omului(ca mai toate bolile de altfel) fie de propriile pacate fie din pacatele parintilor(sau a altor generatii).

A arunca vina pe Dumenzeu vine din neputinta omului, chestie pe care Dumnezeu o intelege.
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/Pdw-SKfmL40?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by lightpoint, 19 June 2017 - 14:28.

lightpoint, on 19 iunie 2017 - 14:26, said:

Eu n-as fi asa sigur.
Mai sunt multe alte ipoteze referitoare la aparitia a Universului.
D-zeul crestin este doar una dintre ele, este doar cea mai la moda in locul si timpul in care traiesti tu.

lightpoint, on 19 iunie 2017 - 14:26, said:

SENZATIONAL! Pentru aceasta descoperire, meriti Premiul Nobel pentru Medicina.
Ai descoperit cauza care duce la aparitia cancerului, adica ceva ce oamenii de stiinta cauta de zeci de ani si inca n-au gasit.
Mai ramane sa-ti sustii afirmatia cu niste dovezi, niste studii clinice, samd. Dar asta nu-ti va fi greu, sunt convins.

lightpoint, on 19 iunie 2017 - 14:26, said:

Un zeu care pedepseste copiii cu cancer pentru pacatele parintilor este un zeu sadic si scârbos.

Edited by kolfleading, 19 June 2017 - 14:48.

kolfleading, on 19 iunie 2017 - 14:45, said:

Care-i legatura cu ce spunea el?