Iași 14 decembrie 1989 - o minciunć mare cīt secolul

Tu poti sa spui orice, realitatea te contrazice:

Mii de revoluţionari vor încasa indemnizaţii de până la 4.500 de lei pe lună! Printre ei – parlamentari, actori, cântăreţi şi lideri ai lumii interlope

Dezmăţul bugetar continuă: indemnizaţii de 4.000 de lei pentru revoluţionari! Arşinel: „Măcar aşa să fiu răsplătit“

Un copil de doar 5 ani avea calitatea de „luptător“ la Revoluţia din Decembrie 1989. Cazul a fost descoperit de Corpul de control al premierului

Asa sa, domnule Marius, cine minte?

Marius1989, on 12 noiembrie 2016 - 22:46, said:

Sunt cuvintele tale, nu? Nici nu este nevoie sa se cerceteze cine si ce activitate a avut in `89, banii oricum se primesc fara dovezi!!!

Edited by lucifer76, 25 November 2016 - 20:14.

lucifer76, on 25 noiembrie 2016 - 20:16, said:

Dumneavoastră mințiți, mult iubite și stimate domnule moderator, împreună cu toate articolele pe care le citați.
Sînt convins că veți găsi nu 3, ci 30 de articole care să spunbă că revoluționarii primesc 4500 lei/lună.
Este o campanie de presă de ponegrire a revoluționarilor din 1989, prin care se exagerează drepturile de care beneficiază revoluționarii din 1989, conform modelului „60000 de morți” verificat la revoluție. Dar în 1989 ăia care răspîndeau informații false, aveau o scuză: erau speriați, auzeau mitralierele trăgînd, se gîndeau că vin teroriștii peste ei. Acum asemenea scuze nu există.
Iată un articol care în nici un caz nu simpatizează cu revoluționarii: Falșii revoluționari nu merg la pușcărie?
Alături de ideea de bază a articolului, că locul revoluționarilor este la pușcărie (Ceaușescu agrees), scapă și o informație apropiată de adevăr: Suma lunară primită de revoluționarii „cu rol determinant” e 2050 lei (de fapt e 2020 lei).
În rest și articolul ăsta conține destule minciuni. De pildă: „Procurorii au descoperit că peste 3.500 de persoane au primit ilegal certificate de revoluționari care le-au permis încasarea unei indemnizații de peste 2.000 de lei”.
De fapt, 3500 e numărul total al celor declarați „revoluționari cu rol determinant”, iar procurorii fac acum anchetă doar asupra a 290 de cazuri din acestea, care nu s-ar încadra în lege.
Nu sînt acuzați „3.500 de șmecheri care au dat șpagă pentru indemnizații nemeritate”, cum scrie articolul, iar în comunicatul parchetului lipsește acuzația de luare sau dare de mită, fiind prezentă doar acuzația de abuz în serviciu. Cu alte cuvinte nu există dovadă că cei care au împărțit certificate au primit bani pentru asta.
http://www.mpublic.r...nt/c_17_11_2016
Secretarul de stat Adrian Sanda, principalul șef care a împărțit certificatele, e învinuit de abuz în serviciu, nu de luare de mită. ÎCCJ a anulat arestul preventiv al acestuia schimbîndu-l cu arest la domiciliu.
http://www.scj.ro/10...200000000342500

lucifer76, on 25 noiembrie 2016 - 15:47, said:

Rămîne cum am stabilit: mințiți, mult stimate și iubite domnule moderator. Dar să nu se interpreteze greșit, n-o spun în sensul depreciativ al cuvîntului, nu mi-aș permite așa ceva.

Patria e recunoscatoare ...

Sidorin, on 25 noiembrie 2016 - 22:06, said:

O fi, dar altora.

Quote

Quote

Marius1989, on 25 noiembrie 2016 - 21:04, said:

Maestre, si concluziile Copului de C0ntrol sunt minciuni?

Quote

Aproape un miliard de euro de la buget.

Înțelegem bine de ce insistă unii că a fost revoluție în România. Dacă a fost revoluție au fost și revoluționari. Aceștia pot fi recompensați pt curaj, pt pierderea vreunui membru al familiei, rănire, activități revoluționare.Arșinel ce activitate o fi avut atunci?
De aceea sînt socotiți revoluționari cei ieșiți în stradă să protesteze contra lui Ceaușescu.Nicăieri în lume nu au fost socotiți revoluționari niște protestatari.Astae, tată! Recompense! marius 1989 e și el revoluționar sau are pe cineva din neam care primește bani de la stat?
marius, tu ce ai făcut în Decembrie 1989?
Ți-ai depus dosar de revoluționar tu sau cineva din familia ta sau vreo rudă? Spune, ca să vedem ce interes ai, că dacă ai vreun interes material nu mai are rost să discutăm aici dacă a fost sau nu revoluție.

Aflăm despre Marius 1989 de la rubrica de profil:

• Group Senior Members
  
• Active Posts 2,033
  
• Profile Views 837
  
• Member Title Active Member
  
• Age Age Unknown
  
• Birthday Birthday Unknown
  
• Practic nu aflăm nimic, că se ascunde. Nici măcar vîrsta nu și-o spune. Din faptul că m-a numit pe mine bătrîn tragem concluzia că el e tînăr sau în jur de 40 de ani, ceea ce înseamnă că în 1990 avea în jur de 15 ani sau poate mai puțin. Cerbicia cu care insistă să numească revoluție niște demonstrații antiguvernamentale arată că el are un interes ascuns.

Edited by neafloricadinobor, 26 November 2016 - 09:02.

neafloricadinobor, on 26 noiembrie 2016 - 09:01, said:

Individul pe o parte sustine ca revolutia nu a inceput la Iasi, si ca cei de aici au dormit, iar pe de alta parte ia apararea loazelor ce iau niste bani de la buget pentru ceva ce nu a existat!!! Sunt aproape 200 de revolutinoari la Iasi, astia ce pana mea au facut atat de extraordinar de s-au aranjat pe viata?

lucifer76, on 26 noiembrie 2016 - 04:09, said:

Mult stimate și iubite domnule moderator, nu știu de unde ați luat datele despre Arșinel, dar citisem și eu un articol despre dînsul în care tot pe banii mulți pe care îi ia ca revoluționar se punea accentul, deși datele sînt puțin diferite:

Quote

Alexandru Arsinel, fost membru UNPR, venituri URIASE luna de luna. Are si pensie de REVOLUTIONAR

Din acel articol rezultă 13224 lei/an = 1102 lei/lună pensie de revoluționar, deci nici vorbă de 4500 lei/lună, cum ați binevoit dv. să mințiți.
Arșinel e un om bogat, să moară dușmanii de ciudă (328098 lei/an = 48936 de la teatru + 7180 diverse firme + 238188 drepturi de autor + 7850 lei pensie obișnuită + 12720 lei pensie specială + 13224 lei pensie de revoluționar). Dar numai 4% din veniturile lui provin din indemnizația de revoluționar. Restul de 96% sînt din alte surse, cum arată chiar articolul care tot legat de banii de revoluționar își arată indignarea.
Caracteristic pentru ceea ce se numește în grai bănățean „stupid people” este că nu știe să-și stabilească prioritățile. Își concentrează energia pentru o problemă care reprezintă 4% și ignoră restul de 96%.
Arșinel e un bun caz pentru analiză. Grosul veniturilor sale sînt drepturi de proprietate intelectuală. Ce înseamnă asta? Încerc să vă desenez, ca să înțelegeți.
Vrei să-ți deschizi un birt și pui manele la radioul ori la TVul care-l ai în birt ca să atragi clienții. Nu primești autorizație dacă n-ai contract cu Oficiul Român pentru Drepturile de Autor (ORDA), la care plătești lunar pentru faptul că folosești creația intelectuală a artiștilor în scopuri comerciale.
ORDA împarte apoi banii încasați de a zecile de mii de localuri din toată țara către diferiți artiști. Nimeni nu știe de fapt ce chestii au fost puse de patronii miilor de birturi ca să-și delecteze mușteriii, așa că banii se împart după cum vor băieții deștepți de la ORDA. Și băieții deștepți stabilesc că în mare măsură clienții veniți la birt pentru o votcă sa o bere se uită la piese de teatru cu Arșinel.
De aici sînt drepturile de proprietate intelectuală de 238.188 de lei pe an a lui Arșinel, adică de 18 ori mai mult decît banii încasați ca revoluționar.
Iar indemnizația de merit, mult iubite și stimate domnule moderator, nu are nici o legătură cu revoluționarii. Indemnizația de merit se acordă conform legii 118/2002 la mai mulți actori, scriitori, artiști plastici, sportivi și n-are nici o legătură cu indemnizațiile pentru revoluționari, care se acordă prin legea 341/2004 (prin care se stabilesc indemnizații și pentru noiembriști brașoveni din 1987 și greviști din Valea Jiului din 1977).
Deci Arșinel, separat de indemnizația de revoluționar, mai primește de la bugetul statului o indemnizație de merit în calitate de artist valoros, stabilit astfel de o comisie specială. Acest tip de indemnizație de merit o au și alți oameni de cultură - Andrei Pleșu, Gabriel Liiceanu, Liviu Ioan Stoiciu, spre exemplu. Cum există un secretariat de stat care stabilește cine sînt ăia merituoși în revoluția din 1989, așa există niște comisii care stabilesc care sînt oameni de știință, cultură, artă, sport merituoși să primească bani de la stat (comisii separate pe fiecare domeniu).
Eu chiar mă mir că numai indemnizațiile de revoluționar stîrnesc indignare, în timp ce alte indemnizații de același fel, chiar mai mari decît ale revoluționarilor, nu stîrnesc nici un comentariu. De aia zic că e o campanie de presă orchestrată anume împotriva revoluției din 1989 și nu o grijă pentru bugetul statului.
Prin legea 341/2004 parlamentarii au considerat că aceia care și-au riscat viața pentru țară în 1989 merită o răsplată din partea statului, după ce anterior, prin legea 118/2002 consideraseră că merită răsplată, sub formă de indemnizație lunară, și personalitățile din domeniile științei, culturii și sportului pe care niște comisii speciale le consideră personalități. Discutabilă hotărîrea legiuitorilor, dar dacă se acceptă ideea că un actor care a jucat în niște piese de teatru, merită, separat de salariul primit și de drepturile de autor pe care continuă să le primească (fiindcă lumea exact la înregistrările cu piesele în care juca se uită și în prezent), și o „indemnizație de merit” de la națiunea recunoscătoare, atunci nu e exagerată ideea că și cineva care și-a riscat viața în decemrie 1989 merită bani de la stat.

lucifer76, on 26 noiembrie 2016 - 04:09, said:

Manipulați, mult stimate și iubite domnule moderator. Niciunde Corpul de Control al guvernului nu spune că indemnizațiile revoluționarilor sînt 4500 lei/lună. Adică invocați în sprijinul dv. o instituție care nu a făcut nici o afirmație prin care să vă susțină alegațiile. Corpul de Control constată că s-au plătit de la buget niște bani cu revoluționarii, dar niciunde nu spune 4500 lei/lună.
Corpul de Control spune așa (voi folosi un citat dat și de dv.)

Quote

Adică 3,2 miliarde lei în 23 de ani = 140576137 lei/an = 11714678 lei/lună. Dacă socotim aproximativ 22000 revoluționari și urmași de eroi martir, rezultă o medie de 532 lei/lună, plăți de la buget.
Cu alte cuvinte, Corpul de Control al guvernului ne arată, că atunci cînd ați vehiculat suma de 4500 lei/lună, ați binevoit să mințiți.
Nu sînteți singurul, o mulțime de ziare și televiziuni au făcut același lucru, de unde și concluzia mea că e vorba de o campanie propagandistică orchestrată împotriva revoluției din 1989.

lucifer76, on 26 noiembrie 2016 - 09:57, said:

Niciunde nu am susținut că ăia care pretind că au făcut ceva extraordinar la revoluție în Iași ar merita bani de la buget.
Toată discuția asta despre banii de la buget nu eu am început-o. Eu începusem discuția ca o problemă legată strict de adevărul istoric (că sîntem pe aria de istorie), alții au deturnat-o spre problema banilor de la buget iar eu doar am răspuns la ce spuseseră alții.
Remarc că moderatorul de aici nu numai că tolerează offtopicul - adică abaterea discuției de la adevărul istoric spre probleme colaterale cum ar fi legile în vigoare azi despre drepturi ale revoluționarilor - dar este unul din principalii susținători ai offtopicului.
Am putea reveni la tema discuției - istoria?

Edited by Marius1989, 26 November 2016 - 15:09.

Ce pacat ca toata poliloghia de mai sus nu are nici un sens. Arsinel are pensie de rivolutionar din 2014. Asa ca toate calculele filozofice de mai sus sunt nule, cei 22 000 de rivolutionari nu au primit beneficii din 1990, la un momnt dat au fost sistate multe, apoi iar au primit, dar ce e clar e ca miliardul a intrat in buzunarele unor indivizi cu 0 merite.
Apropo, rivolutionar la 5 ani? Pai da-o-n masa de treaba!!!

http://www.insse.ro/...a15/cs12r15.pdf
CÂŞTIGUL  SALARIAL MEDIU BRUT PE ECONOMIE A FOST ÎN LUNA NOIEMBRIE 2015 DE 2659 LEI

Bun, conform Ordonanţa nr. 1/2015 pentru modificarea şi completarea Legii recunoştinţei pentru victoria Revoluţiei Române din Decembrie 1989 şi pentru revolta muncitorească anticomunistă de la Braşov din noiembrie 1987 nr. 341/2004, vedem ca:

Quote

Deci, 2659 lei ori 1.1 egal cu ...? Am pus linkuri din lege, de la Institutul national de statistica, cifre cat se poate de oficiale. Minte legea, minte INS-ul, cine mai minte?

lucifer76, on 26 noiembrie 2016 - 16:34, said:

Dumneavoastră mințiți, mult iubite și stimate domnule moderator. Bineînțeles că nu sînteți singur, cred că puteți găsi zeci de articole în presă în care se exagerează nerușinat drepturile revoluționarilor, cu scopul manipulării opiniei publice. Și dacă în 1989, cînd a existat exagerarea cu 60000 de morți, exista scuza că ziariștii erau speriați de teroriști și sub imperiul emoțiilor, acum nu există asemenea scuze.
Conform art. 12 alin. 2 din OUG 57/2015 indemnizațiile de revoluționar au fost plafonate la nivelul din 2015.
Sursa
Din 2010 încoace, în fiecare an se dă în luna decembrie cîte o ordonanță de urgență prin care se plafonează nivelul indemnizațiilor de revoluționar, motiv pentru care, deși în legea 341/2004 spune că indemnizația ar trebui să fie 1,1*salariul mediu, nu s-a mai ținut seama de creșterea salariului mediu din 2010 încoace. În 2015 s-au plafonat indemnizațiile la nivelul din 2014, în 2014 s-au plafonat la nivelul din 2013, în 2013 la nivelul din 2012, în 2012 la nivelul din 2011, în 2011 la nivelul din 2010 (nu mai știu toate ordonanțele de urgență, dar în fiecare an a fost cîte una).
Mă aștept ca și în decembrie anul ăsta să apară o ordonanță de urgență de același fel.
Cu sistemul ăsta se realizează un lucru foarte important: în fiecare an problema drepturilor revoluționarilor e adusă în atenția presei și a opiniei publice. Deși mereu ordonanțele de urgență sînt în sensul restrîngerii drepturilor revoluționarilor, simpla readucere în atenție a acestor drepturi este o metodă bună, cu eficacitate demonstrată, de compromitere a revoluționarilor și astfel, a revoluției din 1989.
În timpul ăsta, alte categorii care primesc diferite drepturi de la stat (oameni de cultură beneficiari ai „indemnizației de merit”, sportivi medaliați în competiții internaționale, membri ai Academiei Române, membri ai altor instituții cu numele de academie - Academia Oamenilor de Știință, Academia de Științe Agricole, Academia de Științe Medicale, Academia de Științe Tehnice, refugiați din Basarabia, Cadrilater, Ardealul de Nord, deținuți politici, deportați în Bărăgan, veterani de război, văduve ale veteranilor de război, prigoniți pe motive etnice, pensionari care au lucrat în diplomație, militari care au luptat în străinătate după 1989 - Afganistan, Irak, Cosovo etc.) își primesc drepturile pe tăcute, fără scandal.
Totodată, se izbutește crearea de nemulțumire în rîndul unor revoluționari, care știu că ar avea dreptul la indemnizație mai mare, conform legii 341/2004, dar li s-a micșorat semnificativ indemnizația prin ordonanțe de urgență, strict ca măsură temporară (înoită în fiecare an) datorită dificultăților bugetare. Și în timp ce vorbește de dificultăți bugetare, guvernul mărește indemnizațiile la alte categorii (dublarea indemnizațiilor foștilor deținuți politici, mărirea semnificativă a indemnizațiilor de merit și a indemnizațiilor pentru artiștii interpreți și chiar crearea unor indemnizații noi, cum e cea pentru personalul diplomatic pensionat). Asta ca să nu mai vorbesc de triplarea lefurilor înalților demnitari și de pensiile speciale pentru parlamentari, că ele au fost observate de presă.
Ordonanțele alea de urgență nu au schimbat și legea 341/2004 ci mereu au fost prezentate ca măsuri vremelnice. Asfel în lege au rămas trecute drepturi mai mari decît cele efectiv acordate, ca să poată fi atacați propagandistic mai eficient revoluționarii din 1989. Excepție face OUG 95/2014, în care se încearcă și schimbarea legii, în sensul anulării indemnizației revoluționarilor „remarcați prin fapte deosebite” cu crearea simultană a unei noi categorii de revoluționari „cu rol determinant” care să aibe indemnizații - pe ideea ca din 16000 de indemnizații să rămînă de plătit vreo 3500.

lucifer76, on 26 noiembrie 2016 - 16:34, said:

Nu știu care copil de 5 ani a primit certificat de revoluționar. Știam chestia asta încă de pe vremea guvernului Victor Ponta. În 23 ianuarie 2015 e înregistrat la guvern un raport al corpului de control în care vorbește, printre altele, despre copilul de 5 ani care a primit certificat de revoluționar - rănit datorită unei busculade creată în mulțimea de manifestanți.
http://gov.ro/fisier...volutionari.pdf
A venit guvernul Cioloș și apare în noiembrie 2016 un alt raport al corpului de control al guvernului, în care se face referire la același copil de 5 ani.
Dacă citești cele 2 rapoarte ale corpului de control, vei vedea că tehnocrații lui Cioloș au copiat din raportul făcut pe vremea lui Ponta.
Presa face scandal în ianuarie 2015, cînd apare raportul făcut de guvernul Ponta, și reia scandalul, ca o chestie acum descoperită, în noiembrie 2016.
Fostul copil de 5 ani își încasează mai departe drepturile, nimeni nu i-a retras certificatul. Nu există interes pentru asta, interesul e scandalul, pentru a se compromite revoluția din 1989. Totodată, politicienii au prilejul să arate cum acționează ei pentru corectitudine, spre satisfacția „stupid people”. Dar acționează doar în fața presei, acțiuni concrete legale de îndreptare a situației nu fac.
Vei mai auzi de copilul ăsta de 5 ani - același copil de 5 ani - și în anii următori, și mereu va fi prezentat cazul ca o descoperire nouă, senzațională. Nimeni nu-i va retrage certificatul, ar însemna să nu mai aibă politicienii motiv să pozeze în apărători ai dreptății.
E posibil inclusiv să nu existe temei legal pentru retragerea certificatului acelui copil, caz în care amintirea sa în rapoartele corpului de control al guvernului, atît pe vremea lui Ponta cît și pe vremea lui Cioloș, nu-și are justificare.
Corpul de control al guvernului a constatat doar proasta funcționare a guvernului României (secretariatul de stat care a împărțit certificate de revoluționar e subordonat guvernului), nu a lămurit nimic legat de revoluția din 1989.

lucifer76, on 26 noiembrie 2016 - 09:57, said:

Marius1989, on 26 noiembrie 2016 - 15:05, said:

Înțeleg, mult iubite și stimate domnule moderator, că v-am rănit orgoliul local punînd la îndoială măreața revoluție din 1989 de la Iași (parțial nădăjduiesc că mi-am răscumpărat greșeala recunoscînd măreția revoluției din 1848 de la Iași și întîietatea Iașiului în 1848).
Totuși, dacă considerați greșite afirmațiile mele, nu era mai corect să veniți cu informații despre faptele din 1989 de la Iași, decît să abateți discuția spre un alt subiect - drepturile acordate prin lege revoluționarilor? Discuții despre legile în vigoare azi ar fi potrivite la „Poiana lui Iocan”, nu la „Istorie”.
Eu nu mă feresc de discuții legate de legea revoluționarilor, în care sînt mai competent decît 99% din cei care discută acest subiect, dar cînd e vorba de istoria anului 1989 devierea spre acest subiect mi se pare diversiune. O diversiune de altfel foarte des folosită, nu numai pe softpedia.
Ce dovedește faptul că un copil de 5 ani a primit certificat de revoluționar? Cumva noncombatul forțelor de ordine ale lui Ceaușescu, cărora ar trebui să le fim deci recunoscătoare (deja le sîntem, prin pensiile mari plătite reprezentanților acestora)? Sau implicarea KGB în revoluție? Sau eroismul de care au dat dovadă ieșenii în decembrie 1989?
Explicați-mi relevanța discuțiilor despre legea revoluționarilor la lămurirea corectă, din punct de vedere istoric, a evenimentelor din 1989.

Sigur, ordonantele de urgenta mint. Legile mint. Toti mint. E clar. Numai "revolutionarii" unei revolutii inexistente stiu adevarul.

lucifer76, on 27 noiembrie 2016 - 19:34, said:

Ordonanțele de urgență nu mint. V-am explicat că tocmai prin ordonanțe de urgență, care s-au dat în fiecare an din 2010 începînd, drepturile care s-au acordat revoluționarilor sînt mai mici decît cele prevăzute în legea 341/2004.

lucifer76, on 25 noiembrie 2016 - 15:47, said:

Marius1989, on 25 noiembrie 2016 - 20:04, said:

lucifer76, on 25 noiembrie 2016 - 20:16, said:

Marius1989, on 25 noiembrie 2016 - 21:04, said:

Interesant că la tema „revoluție sau lovitură de stat România 89”, chiar dv., mult iubite și stimate domnule moderator, ați dat trimitere la un articol recent (16 noiembrie 2016) din revista „22”, care confirmă exact valoarea menționată de mine cu privire la indemnizația revoluționarilor - 2020 lei/lună. Implicit infirmă valoarea pe care ați susținut-o dv. de 4500 lei.
http://revista22.ro/...ul-general.html

Deci cineva minte aici. Ori mint eu, împreună cu revista „22”, ori minte distinsul nostru moderator, împreună cu articolele de presă pe care le-a citat.

Oricum, cum am mai spus, toată discuția asta legată de legile votate de parlament despre revoluționari și aplicarea lor mi se pare nepotrivită la aria de istorie. Asemenea discuții, despre cei 0,03% din PIB care se alocă pentru revoluționari, ar fi potrivite la „Poiana lui Iocan”.
Deturnarea discuțiilor despre revoluția din 1989 spre probleme politice și de justiție actuale e o diversiune care n-are nimic comun cu căutarea adevărului istoric despre 1989.
În fapt se urmărește excluderea revoluționarilor de la discuțiile despre evenimentele din 1989, pentru ca să rămînă monopol la dezbaterile pe acest subiect pentru securiști, activiști comuniști, șefi ai sistemului represiv al lui Ceaușescu (ceea ce de altfel se întîmplă de mulți ani în mass-media bucureșteană).

O situație similară ar fi dacă la discuții despre al doilea război mondial s-ar interzice participarea veteranilor de război, ori la discuții despre istoria românilor, s-ar interzice participarea românilor.

Edited by Marius1989, 01 December 2016 - 13:31.

Marius1989, on 01 decembrie 2016 - 13:27, said:

Tu ori nu pricepi o fraza ,ori nu stii limba romana

Ia mai citeste o data ce a scris @lucifer  si daca tot nu pricepi ,mai citeste o data pina pricepi.:

„Luptători cu rol determinant în victoria Revoluţiei“ primesc pana in 4500 lei lunar"

Edited by Daco_Get, 02 December 2016 - 23:14.

Trebuie să înțelegem atmosfera existentă în dulcele tîrg al Ieșilor în decembrie 1989. Iașiul este un centru literar important, mereu au fost acolo scriitori cu imaginație foarte bogată, care au făcut fala literaturii române.
Imaginația debordantă a ieșenilor s-a manifestat și în decembrie 1989, încă înainte de a răspîndi Casian Maria Spiridon poveștile despre manifestele din 14 decembrie.
În ziarul ieșean „Opinia Studențească” din 26 decembrie 1989, Mihai Răzvan Ungureanu (viitorul prim-ministru a lui Băsescu) a scris un articol în care a povestit cum a participat activ la revoluție și și-a înmuiat el batista în sîngele celor împușcați atunci, cum „tălpile adidașilor se încleiaseră în bucățile de creier risipite pe jos” și cum avea el blugii plini de sînge.

Quote

http://www.opiniastu...i-de-singe.html

Asta era atmosfera atunci la Iași, exista o emulație în rîndul intelectualilor orașului pe subiectul care a participat mai mult la revoluție.
Mihai Răzvan Ungureanu e anticomunist din ăla autentic, certificat de însuși Băsescu, ăla care a dat lovitura fatală comunismului prin raportul Tismăneanu (alt anticomunist autentic).
În decembrie 1989 Mihai Răzvan Ungureanu era membru supleant al CC al UTC
http://www.ziaruldei...-retrage~ni40h6

Activitatea revoluționară a lui Mihai Răzvan Ungureanu s-a manifestat încă din 1985

Quote

Printre apărătorii revoluționarului autentic Mihai Răzvan Ungureanu (încă din 1985 manifesta „entuziasm și pasiune tinerească revoluționară”, mai contestă cineva că revoluția a început la Iași?) era și Grigore Cartianu, ăla care demască impostorii din 1989. În articolul „Ordin de zi pe unitate: demolaţi-l pe Ungureanu!” scris în 2012 pe vremea cînd Mihai Răzvan Ungureanu fusese numit primministru, Cartianu demască ticăloșii comuniști și securiști care se împotrivesc anticomunistului autentic Ungureanu:

Quote

http://adevarul.ro/n...fd3f/index.html

Quote

Marius, scuza-ma ca intreb, dar ai cumva vreo legatura cu Iasul? Esti iesean? Ai trait evenimentele din 1989 la Iasi?
Daca nu eu, nu vad ce rost are toata povestea asta.... decat alta modalitate de a-i mai murdari un pic pe moldoveni ca deh... asa le e soarta... eu nu am auzit sa-si aroge iesenii vreun fel de merite referitoare la revolutie... iar despre chestiunea de pe 14 nu vorbeste nimeni in iasi fiind de fapt rusinoasa pentru ca n-a iesit unul de frica in piata...

Pe MRU il detest cu toata fiinta mea si nu il consider un intelectual ci doar un oportunist si un calic parvenit care nu ii reprezinta in nici un fel pe ieseni. Simpla mentionare a lui simt ca imi pangareste obarsia...

Edited by zoom0mooz, 05 December 2016 - 09:06.

zoom0mooz, on 05 decembrie 2016 - 09:04, said:

Asta-i minciună că ieșenii nu-și arogă merite referitoare la revoluție. Lăsînd la o parte că cei grupați în jurul lui Casian Spiridon au primit certificate de revoluționar, cu drepturile aferente (pe distinsul moderator, care, deranjat de discuții pe tematică istorică mereu face off-topic spre problema drepturilor acordate prin lege revoluționarilor, nu-l deranjează asta), la Iași există o stradă numită „14 decembrie 1989”
http://www.ruteauto....mbrie-1989-Iasi
Deasemeni, parlamentari ieșeni a cerut o lege prin care Iași să fie declarat oraș inițiator al revoluției
http://romanialibera...olutiei--247620
Că nu au obținut aprobarea legii e altă chestie.

Intodeauna sa stiut, chiar daca un pic mai tirziu, unde ce revolte s-au intimplat.

Greva minerilor din Valea Jiului din 1977
Revolta de la Brașov din anul 1987
Revolta de la Timisoara 1989

De Iasi nici vorba, este o nascocire ulterioara, nu vad in ce scop. Da, ar fi existat un plan pe 14 Decembrie, dar a esuat, nu a fost pina la urma nimic.
https://mariusmioc.w...989-de-la-iasi/
https://mariusmioc.w...lutia-din-iasi/
Discreditarea Timisoarei?

Marius1989, on 25 noiembrie 2016 - 21:04, said:

Nu rămîne cum ai stabilit, că nu ai stabilit ceva! Cum zici tu că el, Lucifer minte, cînd el ţi-a pus surse pe care el le crede. Poate mint sursele. Tu ce sursă ai pus? În sursa ta NU scrie că revoluţionarii nu ar primi acei bani, dimpotrivă!  Păi, dacă scrie acolo că îi primesc, ceea ce şi Lucifer afirmă, cum vii tu să îl numeşti mincinos? Ce e aia „n-o spun în sensul depreciativ al cuvîntului, nu mi-aș permite așa ceva.”? Spui că nu faci asta în timp ce faci asta? Bă, pe mine m-au suspendat pt mult mai puţin. I-ai trimis fo şpagă de nu te suspendă?
Arşinel primeşte nişte mii de lei ca mare revoluţionar. A recunoscut! Ai vreo dovadă că nu primesc revoluţionarii bani? Cred că nu ai.
Ce revoluţie, bă? Ce revoluţionari în decembrie 1989? Cînd şeful Securităţii, care trebuia să apere pe Primul Secretar al PCR, era în Centrul de Comandă împreună cu Ion Iliescu, se poate vorbi de revoluţie? NU a fost nici o revoluţie şi deci nici nu trebuie să existe oficial revoluţionari.

ionelmironescu, on 29 septembrie 2017 - 14:54, said:

Culmea nerușinării, să dai citat din mesajul meu în care sînt puse linkuri la surse care-mi susțin afirmațiile (printre altele, și la un comunicat oficial al parchetului), iar apoi să întrebi ce sursă am pus.
Pont: atunci cînd vezi ceva scris cu albastru și subliniat pe forumul ăsta, deseori e de fapt un link către un alt articol. Dacă faci clic pe textul ăla ajungi la o altă pagină internet.
În rest, tot mesajul tău e off-topic, și sper ca distinsul moderator să-ți dea o suspendare pentru asta. Nici Arșinel, nici ce făcea șeful securității în Centrul de Comandă nu au legătură cu „Iași 14 decembrie 1989”.
Da, șeful Securității era căcat la cur de frică în 22 decembrie 1989, după ce fugise Ceaușescu din C.C., și juca teatru pretinzînd că el a fost alături de popor, că ajută revoluția, că de fapt salvează revoluția de „teroriști”, motiv pentru care poporul român trebuie să-i fie recunoscător. (ceea ce o parte a poporului îi este, chiar și după 28 de ani)
Teatrul respectiv n-a ținut în fața instanțelor de judecată, care l-au condamnat la închisoare pe șeful securității Iulian Vlad. Dar o parte a poporului, numită în subdialectul bănățean „stupid people” (traducere în limba literară: „frații noștri români pe care-i iubim”) chiar crede că Securitatea a pus la cale revoluția care a dus pe șefii securității la pușcărie. Că așa-s securiștii, patrioți: de dragul intereselor supreme ale nației, ei sînt dispuși să intre și la închisoare. Ăștia eroi adevărați, chiar că merită pensiile alea speciale de care beneficiază!
Dar repet, ne abatem de la tema discuției. Aici trebuie să discutăm despre nimic, adică despre ce s-a întîmplat la Iași în 14 decembrie 1989. Eu așteptam să intervină în discuție o mulțime de ieșeni cu informații concrete, mai ales că și moderatorul e ieșean.