Expertiza eronata? Problema de fizica la un accident.

adisz, on 09 septembrie 2016 - 11:39, said:

Asta asa e. Am vazut pe viu treaba, cum toti erau martori si se jurau ca avea viteza peste 80-90km/h (unii chiar plusau la 100km/h) si victima traversa pe trecere pe verde si a aruncat victima peste 50 de metri (fata de trecere).
Insa eu fiind fix in dreptul trecerii (asteptam sa se faca verde) stiam ca masina avea maxim 50km/h si victima nici nu fusese pe trecere, ci la cel putin 25 de metri de ea si trecea ca o caprioara tasnind dintre masini in timp ce era rosu la trecere.
Insa cei ce s-au intors dupa ce au auzit buf, au inceput sa dezvolte teorii care sa explice ce s-a intamplat, si vazand ca pietonii incepusera sa traverseze (ca intre timp s-a facut verde) si victima era la 50m de trecere, au construit aceasta poveste... uite asa ajungi la puscarie nevinovat fiind, din cauza unora care desi nu au vazut nimic, inventeaza ca sa capete atentie.

Edited by truet, 09 September 2016 - 12:16.

Nu ma intereseaza datele problemei, dar ipoteza e de-a dreptul stupida rau. Adica sa spui ipotetic ca un copil a fost lovit de o masina. Puteai simplu sa spui 2 obiecte, unu stationa si unul era in miscare...Doamne ce minte au unii.

tehnics, on 09 septembrie 2016 - 12:13, said:

Nu e nimic ipotetic, amice. Masina mea, in care a fost proiectat copilul, parcata fiind, e zob. Politia a stabilit ca viteza soferului a fost cea pe care am spus-o. Voiam sa stiu daca este posibil ca un corp sa fie aruncat 20 de metri, lovit fiind cu viteza aia. Asta-i tot, golanasului nici macar nu i s-a ridicat permisul dupa ce l-a omorat pe copil. Mai are si un invalid pe constiinta si inca patru evenimente in trafic. Scarbele astea circula libere printre noi, pentru ca sunt acoperiti de politie, din varii motive. Daca mai ramane toicul, o sa va informez si despre rezultatele contraexpertizei, daca le aflu.

Edited by qawHaq1, 09 September 2016 - 12:33.

Deci copilul traversa neregulamentar... si probabil si invalidul.
Tu ce vrei sa faca puscarie ca sar oamenii neregulamentar in fata lui cand el circula regulamentar?

Tie daca iti sare unul in fata de nebun si il lovesti si moare iti pare normal sa faci puscarie?

Edited by truet, 09 September 2016 - 12:45.

qawHaq1, on 09 septembrie 2016 - 10:56, said:

Mai putin si dai cu pumnul in masa.

truet, on 09 septembrie 2016 - 12:43, said:

Nu m-as hazarda, in locul tau. Nu cunosti imprejurarile si nici personajul. Dar nu despre asta e vorba aici.

Ion_de_la_Raion, on 09 septembrie 2016 - 12:48, said:

Dap. Stiam ce va urma. Din douazeci de raspunsuri, unul singur e on topic.

Edited by qawHaq1, 09 September 2016 - 13:30.

qawHaq1, on 09 septembrie 2016 - 12:31, said:

qawHaq1, on 09 septembrie 2016 - 13:29, said:

Sigur. Asa cum ai prezentat datele ai primit si raspunsurile. Nici macar comentariile tale nu tin de on-topic.
De la fizica ai ajuns la cele de mai  sus.
Bafta la contraexpertiza.
La datele initiale expuse de tine un corp oarecare poate fi plasat si pe orbita dar va ateriza fix la 20m fata de punctul de impact/lansare.

Edited by bumpocbum, 09 September 2016 - 13:56.

qawHaq1, on 09 septembrie 2016 - 13:29, said:

Detalii daca tot ai inceput povestea, in principiu viteza este undeva intre 50-55 doar ca este viteza din momentul impactului, asta daca el nu a mai franat, daca exista urme de frana se poate estima si viteza din momentul in care s-a actionat frana, acea viteza este de fapt viteza cu care rula automobilul, si ea este luata in calcul in cercetari.

Edited by takemeintoyourskin, 09 September 2016 - 14:10.

bumpocbum, on 09 septembrie 2016 - 13:51, said:

Pai vezi? De-aia ceream o parere competenta, ca sa nu primesc asemenea pareri.

takemeintoyourskin, on 09 septembrie 2016 - 14:08, said:

Nu a franat, nu exista urme. Se pare ca a accelerat chiar, dar eu nu pot sustine asta. Nu am vazut accidentul, am auzit doar busiturile.

Edited by qawHaq1, 09 September 2016 - 14:20.

qawHaq1, on 09 septembrie 2016 - 14:17, said:

Eu unul pana acum nu am vazut o parere care sa confirme ca viteza respectiva ar fi 52km/h. Doar o formula de baza.
Vezi ca sunt programe de simulare avansate, daca ai cum sa ajungi la ele.
Poti sa te informezi si pe aici.
http://www.academia....cidentelor_auto

Si aici.
http://www.avocatnet...eceleratie.html

Plus comentariile.

Eu inteleg lucrurile cam asa..
Initiatorul a vrut o chestie maximala, sa vada daca e posibila stiintific in conditii ideale, in speranta ca nu este posibil. Ar fi fost o dovada pe care s-o foloseasca... habar n-am unde.
Fiindca a facut scoala acum zeci de ani, a apelat la un forum de fizica teoretica.
Asa cum e normal.
Asta e unul din scopurile forumurilor, sa afli lucruri pe care nu le stii de la persoane care ar putea sa stie.

Numai ca forumul de fizica teoretica e plin de carcotasi.
Asta-i nivelul nostru, asta este cartea noastra de vizita.

bumpocbum, on 09 septembrie 2016 - 15:49, said:

Eu am confirmat ca viteza respectiva e foarte posibila si verifica usor datele initiatorului topicului (poate verifica oricine in formula pusa de mine anterior).

In fond asta e fizica simpla (mecanica) care poate fi abordata in doua moduri: cel descris de mine cu aruncarea corpurilor (conteaza numai viteza initiala si unghiul) si cel legat de ciocnirea plastica/elastica (conteaza masele si acceleratiile, dar include si deformarea materialelor, calitatea suprafetelor, temperaturi, etc).

maccip, on 09 septembrie 2016 - 21:51, said:

Ai inteles exact. Multumesc.

qawHaq1, on 09 septembrie 2016 - 10:56, said:

Quantum, on 09 septembrie 2016 - 11:24, said:

La raspunsul 1 ai folosit 2 variabile nespecificate de initiator, respectiv V si alfa.
La rasunsul 2 ai folosit X si alfa

Poate gresesc eu dar fara date complete nici macar o estimare nu e corecta.

PS: abia in postul 17 apare prima referinta despre unghi ca s-ar proba, dar orice grad inseamna (cred) diferente destul de mari in privinta vitezei initiale.

Edited by bumpocbum, 10 September 2016 - 12:37.

qawHaq1, on 09 septembrie 2016 - 12:31, said:

Ca tot ii dai inainte cu teoria, intreb si eu asa de curiozitate, ce viteza avea copilul in momentul in care ti-a lovit masina de a ajuns zob (masina ta) ? Daca e sa o luam cu teoria copilul putea sa aiba si 70km/h +- X cand ti-a demolat masina.

Nimic din datele initiale nu poate stabili viteza initiala. Doar expertul la fata locului, martori, camere, dinamica accidentului.

Apropo ai bagat in ecuatie o variabila incorecta. Distanta !

"Distanta la care a fost aruncat copilul- 20m".

De fapt corect era "la 20m de locul impactului copilul a lovit masina mea pe care a facut-o zob...."

Edited by bumpocbum, 10 September 2016 - 13:23.

bumpocbum, on 10 septembrie 2016 - 13:00, said:

Corect, daca nu era masina, poate se mai ducea vreo 5m. Se poate tine cont de asta la contra-expertiza.
Treaba e... Cine iti repara tie acum masina. Ca banuiesc ca vrei sa il scoti pe sofer vinovat sa ti-o faca el. Daca nu...

Din cate povesteste paguba o va plati familia victimei si e normal din moment ce actiunile sale au provocat daunele.

Edited by truet, 10 September 2016 - 16:07.