Brahma-Vishnu-Maheshwara și Isus

#73
madhukar

Posted 04 August 2016 - 15:46

Bhakta

Grup: Senior Members
Posts: 5,275
Înscris: 28.02.2010

SOCRATE_MMXII, on 04 august 2016 - 15:24, said:

Dragă madhukar, departe de mine a intra într-o polemică, cu tine sau cu altcineva. Am să te rog să mă scuzi dacă nu voi participa la jocul tău, pentru că nu am timpul necesar să stau și să buchisesc Evangheliile pentru a găsi acea dovadă.

Dragule,
problema nu este polemica,
ci faptul că apriori susții idei,
despre care spui că sunt scrise în evangheliile apocrife,
după care spui că de fapt nici nu ai timpul ... să cauți,
acolo ... unde ai susținut că sunt.

Aceasta se numește ...înșelăciune
... mai mult sau mai puțin... conștientizată,
dar împinsă de dragul de a-ți crede propriile teorii.

Onestitate începe cu cea față de noi înșine.

Edited by madhukar, 04 August 2016 - 15:54.

Back to top

#74
zexelica

Posted 04 August 2016 - 21:46

Nebisericos relaxat

Grup: Senior Members
Posts: 36,859
Înscris: 30.01.2007

SOCRATE_MMXII, on 04 august 2016 - 15:24, said:

Dragă madhukar, departe de mine a intra într-o polemică, cu tine sau cu altcineva. Am să te rog să mă scuzi dacă nu voi participa la jocul tău, pentru că nu am timpul necesar să stau și să buchisesc Evangheliile pentru a găsi acea dovadă.

Lasa ca stie fratele tau din Scriptura ce scrie.

A venit la ai Sai, si ai Sai nu L-au primit. (Ioan.1:11)

Alea apocrife sunt bagabonteala, stimabile. Ca si cardeala cu vaca :lol:

Back to top

#75
SOCRATE_MMXII

Posted 04 August 2016 - 22:32

Guru Member

Grup: Senior Members
Posts: 13,004
Înscris: 29.01.2013

madhukar, on 04 august 2016 - 15:46, said:

Dragule,
problema nu este polemica,
ci faptul că apriori susții idei,
despre care spui că sunt scrise în evangheliile apocrife,
după care spui că de fapt nici nu ai timpul ... să cauți,
acolo ... unde ai susținut că sunt.

Aceasta se numește ...înșelăciune
... mai mult sau mai puțin... conștientizată,
dar împinsă de dragul de a-ți crede propriile teorii.

Onestitate începe cu cea față de noi înșine.

Dacă vrei să te documentezi și ai timpul necesar, le ai aici: http://www.gnosis.org/naghamm/nhl.html
Cât despre înșelăciune, dă-mi voie să mă tăvălesc de râs. Dacă ți-am înșelat așteptările îmi cer iertare, dar tu, mai bine ca mulți alții, ar trebui să știi că cel ce nu are așteptări, nu are nici dezamăgiri.

Back to top

#76
madhukar

Posted 05 August 2016 - 10:29

Bhakta

Grup: Senior Members
Posts: 5,275
Înscris: 28.02.2010

SOCRATE_MMXII, on 04 august 2016 - 22:32, said:

Dac� vrei s� te documentezi și ai timpul necesar, le ai aici: http://www.gnosis.org/naghamm/nhl.html
Cât despre înșel�ciune, d�-mi voie s� m� t�v�lesc de râs. Dac� ți-am înșelat aștept�rile îmi cer iertare, dar tu, mai bine ca mulți alții, ar trebui s� știi c� cel ce nu are aștept�ri, nu are nici dezam�giri.

Linkul prezentat este dovada lipsei de onestitate, când la cererea de a prezenta o dovad�, pentru ceea ce susții,
afirmi c� dovada ar fi ... în niște c�rți (http://www.gnosis.org/naghamm/nhl.html),
având și nerușinarea de a-mi cere s� caut eu dovada, pentru c� tu chipurile habar nu ai unde este ... când de fapt nici nu exist�.

Nu-mi înșeli aștept�rile, înșeli pe toți cei ce citesc, prezentând propriile-ți minciuni drept adev�r;

În nici un document gnostic nu se afl� afirmația, pe care o susții tu, c�
de fapt creștinii i-au denunțat pe înv�țații evrei
c� aceștia ar fi inventat o origine princiar� pentru Isus
cu scopul de a-l prezenta ca Eliberator de sub ocupația roman�.

De fapt creștinii evrei înșiși, au inventat, fiecare dup� capul lor
niște arbori genealogici pentru Isus, care în diferite secte creștine au fost p�strate,
ca de exemplu la Ebioniți care fiind cei ce fabricaser� "Matei" foloseau numai aceast� "evanghelie" și
Marcioniți care fiind cei ce fabricaser� "Luca" foloseau numai aceast� "evanghelie".

Și dac� i-ar fi denunțat, n-ar mai fi p�strat minciunile chipurile inventate de c�rturarii evrei, care le omorâser� Isusul

Back to top

#77
mario_bril

Posted 05 August 2016 - 11:24

Hermetic member

Grup: Senior Members
Posts: 52,421
Înscris: 13.05.2010

Naiba știe cum la tine lucrurile stau întotdeauna invers față de ceea ce spune istoria și creștinismul. Mata' ești plătit ca să denaturezi adevărul, cumva?

Back to top

#78
SOCRATE_MMXII

Posted 05 August 2016 - 11:43

Guru Member

Grup: Senior Members
Posts: 13,004
Înscris: 29.01.2013

Poftim:
Despre Iisus Hristos (Evanghelia Adevărului): http://www.gnosis.or...-barnstone.html
Despre Iisus Hristos (Înțelepciunea lui Iisus Hristos): http://www.gnosis.org/naghamm/sjc.html
Despre Iisus Hristos (Dialogul Mântuitorului): http://www.gnosis.or...amm/dialog.html
Despre Trinitate (Trimorphic Protennoia): http://www.gnosis.or...-barnstone.html

Sincer, nu mă interesează părerea nimănui despre creștinism, Iisus șamd. Din partea mea poate oricine să se-nchine la strachina cu fasole uscată și să strige de pe acoperișul caselor că el deține adevărul suprem.

P.S. Se pare că ai uitat că totul e un joc. Vezi că te lași „pradă” emoțiilor. Posted Image

Edited by SOCRATE_MMXII, 05 August 2016 - 11:43.

Back to top

#79
madhukar

Posted 05 August 2016 - 12:49

Bhakta

Grup: Senior Members
Posts: 5,275
Înscris: 28.02.2010

mario_bril, on 05 august 2016 - 11:24, said:

Naiba știe cum la tine lucrurile stau întotdeauna invers față de ceea ce spune istoria și creștinismul. Mata' ești plătit ca să denaturezi adevărul, cumva?

Când faci astfel de afirmații ar fi bine să aduci dovezi.
Dar nu prea ești obișnuit cu așa ceva.

SOCRATE_MMXII, on 05 august 2016 - 11:43, said:

Poftim:
Despre Iisus Hristos (Evanghelia Adevărului): http://www.gnosis.or...-barnstone.html
Despre Iisus Hristos (Înțelepciunea lui Iisus Hristos): http://www.gnosis.org/naghamm/sjc.html
Despre Iisus Hristos (Dialogul Mântuitorului): http://www.gnosis.or...amm/dialog.html
Despre Trinitate (Trimorphic Protennoia): http://www.gnosis.or...-barnstone.html

În nici unul din documente nu se află afirmația, pe care o susții tu, că
de fapt creștinii i-au denunțat pe învățații evrei
că aceștia ar fi inventat o origine princiară pentru Isus
cu scopul de a-l prezenta ca Eliberator de sub ocupația romană.

Edited by madhukar, 05 August 2016 - 12:49.

Back to top

#80
SOCRATE_MMXII

Posted 05 August 2016 - 13:25

Guru Member

Grup: Senior Members
Posts: 13,004
Înscris: 29.01.2013

madhukar, on 05 august 2016 - 12:49, said:

În nici unul din documente nu se află afirmația, pe care o susții tu, că
de fapt creștinii i-au denunțat pe învățații evrei
că aceștia ar fi inventat o origine princiară pentru Isus
cu scopul de a-l prezenta ca Eliberator de sub ocupația romană.

Nu asta trebuia să înțelegi tu de acolo, dar nu mai contează.
Să ai o zi frumoasă.

Back to top

#81
madhukar

Posted 05 August 2016 - 13:42

Bhakta

Grup: Senior Members
Posts: 5,275
Înscris: 28.02.2010

madhukar, on 05 august 2016 - 12:49, said:

În nici unul din documente nu se află afirmația, pe care o susții tu, că
de fapt creștinii i-au denunțat pe învățații evrei
că aceștia ar fi inventat o origine princiară pentru Isus
cu scopul de a-l prezenta ca Eliberator de sub ocupația romană.

SOCRATE_MMXII, on 05 august 2016 - 13:25, said:

Nu asta trebuia să înțelegi tu de acolo, ...

Probabil că ai uitat ce vroiai să dovedești.

Dar să luăm pe rând aceste așa zise evanghelii, care au amestecat gnosticismul elen cu creștinismul evreiesc.
Să începem cu "Evanghelia Adevărului".
unde cuvântul ca forță a creație în gnosticismul elen, devine Isus, care vine de la... Tatăl?
idee preluată de asemenea și în fabricarea lui "Luca".
Care tată...? Iehova este dezavuat, și înlocuit cu "Marele ... Necunoscut".
iar Isus este proclamat fiul, "THE FATHER’S SON IS JESUS" ca și cum noi n-am fii tot fiii Lui.
acceași idee strâmbă, ca în cele patru "evanghelli" acceptate de biserica creștină,
și care denaturează gnosticismul initial în care toți suntem suflete spirituale
a căror origine este Domnul Suprem (Sub forma de Vișnu din Oceanul Cauzal).

Care discipol al lui Isus a scris-o?
Cänd este pomenită prima data în istoria biserici?
La fel ca și celelalte patru "evanghelli" acceptate de biserica creștină, în a doua jumătate a secolului al doilea.

Edited by madhukar, 05 August 2016 - 14:05.

Back to top

#82
madhukar

Posted 05 August 2016 - 14:20

Bhakta

Grup: Senior Members
Posts: 5,275
Înscris: 28.02.2010

Dar să luăm pe rând aceste așa zise evanghelii, care au amestecat gnosticismul elen cu creștinismul evreiesc.
Să începem cu "Evanghelia Adevărului".

Minciuna cu diavolul, ca sursă a răului este de asemenea pomenită
"Do not be a place of the devil, for you have already destroyed him."
Creștinismul evreiesc este altoit pe gnosa elenă, care oricum era larg răspândită și în Asia Mică,
și așa a apărut creștinismul "gnostic", care pentru o biserică în expansiune nu era îndeajuns de agresiv.

Edited by madhukar, 05 August 2016 - 14:25.

Back to top

#83
SOCRATE_MMXII

Posted 05 August 2016 - 22:15

Guru Member

Grup: Senior Members
Posts: 13,004
Înscris: 29.01.2013

Acest topic a fost făcut de tine ca reacție la faptul că ți-am zis că dacă ai înțelege Trimurti, atunci ai înțelege și cine este Iisus Hristos.
Te legi de niște lucruri mărunte, lucruri neimportante pentru mine. Nici tu și nimeni nu-mi poate schimba mie percepția despre Iisus Hristos, indiferent câte argumente contra vei prezenta.
Adu-ți aminte că totul e un joc, iar tu ești parte din acest joc.

Back to top

#84
madhukar

Posted 07 August 2016 - 14:55

Bhakta

Grup: Senior Members
Posts: 5,275
Înscris: 28.02.2010

SOCRATE_MMXII, on 05 august 2016 - 22:15, said:

Acest topic a fost făcut de tine ca reacție la faptul că ți-am zis că dacă ai înțelege Trimurti, atunci ai înțelege și cine este Iisus Hristos.

Te rog sa explici tu "Trimurti"
si legatura cu "Hristos".

SOCRATE_MMXII, on 05 august 2016 - 22:15, said:

Te legi de niște lucruri mărunte, lucruri neimportante pentru mine.

Daca ar fi fost neimportante nu ti-ai fi riscat onestitatea, ruinandu-ti virtutea,
pretinzand ca ar exista dovezi pentru propriile speculatii... (care s-au dovedit o minciuna)
dovezi neexistente, pe care desi ti-am cerut sa le prezinti, ai tot incercat sa ma duci cu vorba.
Nu este deloc virtuos, dar ce n-ai face... pentru a-ti apara ideile... ca in acel caz

pentru a sprijini ideea ca nu crestinii insisi au inventat ideea ca
Isus ar fi Hristos, adica in ebraica Mesia,
adica un rege, caruia i se facea ungerea sacrala,
si care de aceea se numea cel uns, "unsul lui Dumnezeu"

idei care au fost pastrate de crestini, chiar dupa ce varianta despre originea regala,
a fost inlocuita de varianta cu "duhul sfant" ca tata al lui Isus.

Edited by madhukar, 07 August 2016 - 15:11.

Back to top

#85
SOCRATE_MMXII

Posted 07 August 2016 - 15:53

Guru Member

Grup: Senior Members
Posts: 13,004
Înscris: 29.01.2013

Duhul Sfânt ca Tată al lui Iisus?
Dragule, acestă afirmație dovedește clar că nu știi despre ce vorbești.
Eu să-ți spun ce-i Trimurti? Tu ar fi trebuit să știi asta cu „ochii închiși”.
Dacă ai știi ce reprezintă Trimurti, evident ai fi înțeles ce reprezintă Hristos, dar e clar că nu știi.

Back to top

#86
madhukar

Posted 08 August 2016 - 10:18

Bhakta

Grup: Senior Members
Posts: 5,275
Înscris: 28.02.2010

SOCRATE_MMXII, on 07 august 2016 - 15:53, said:

Duhul Sfânt ca Tată al lui Iisus?
Dragule, acestă afirmație dovedește clar că nu știi despre ce vorbești.

Te rog prezintă ce alte variante ai, în afară de
1. variantă: descendent al lui David - un rege uns - Mesia sau Hristos
2. variantă: fiul unui duh trimis de... un zeu necunoscut.(theos), numele de Yahve nemaifiind folosit de creștini, pentru că ...
acesta era zeul evreilor, și ei ajungând cu propaganda dincolo de lumea evreiască, s-au gândit că ... ar fi mai bine să se desprindă de iudaism,
Variantă amestecată cu prima, căci idea de rege uns - Mesia (Christos în greacă, în română stâlcit în Hristos), a fost păstrată, unii chiar prezentându-l în același timp și ca urmaș al lui David.

și prezintă și pe ce te bazezi în noile tale idei.

Edited by madhukar, 08 August 2016 - 10:22.

Back to top

#87
lefcadio

Posted 08 August 2016 - 10:28

Active Member

Grup: Members
Posts: 1,323
Înscris: 11.06.2016

madhukar, on 29 iulie 2016 - 20:33, said:

Având în vedere că Isusul creștinilor, este propria lor invenție, ceea ce spui este lipsit de sens.

Dar Krisna ce dovada e ca nu e o inventie?

Back to top

#88
madhukar

Posted 08 August 2016 - 11:03

Bhakta

Grup: Senior Members
Posts: 5,275
Înscris: 28.02.2010

madhukar, on 29 iulie 2016 - 20:33, said:

Având în vedere c� Isusul creștinilor, este propria lor invenție, ceea ce spui este lipsit de sens.

În acest caz trebuiesc luate în considerație și urm�toarele traduceri false din arameic�,
limb� în care s-au transmis oral poveștile despre Isus:

Isus este de mai multe ori numit numit „fiul omului” în evanghelii,
care de fapt este o traducere voit greșit� din aramaicul bar-nasha care de fapt înseamn� uman sau ființ� uman�,
care arat� înc� o dat� c� inițial Isusul creștin nu a fost propov�duit ca fiind fiul unui duh de la Yahve,
aceast� fiind o minciun�, care a înlocuit minciuna inițial�, în care fusese prezentat ca f�când parte prin Iosif, tat�l s�u, din dinastia lui David.

În arameic� atunci când "bar" st� înaintea unui cuvânt, îi schimb� înțelesul acestuia.
"Bar-abba" tradus cuvânt cu cuvânt înseamn� "fiul tat�lui", dar traducerea corect� este "asemenea tat�lui“.
"Bar-Agara" tradus cuvânt cu cuvânt înseamn� "fiul p�rții de sus a îmbin�rii acoperișului", dar traducerea corect� este „nebun“.
"Bar-hila" tradus cuvânt cu cuvânt înseamn� "fiul puterii", dar traducerea corect� este „soldat“.

În același timp Isusul creștin a fost denumit „fiul lui (~~Dumne~~)zeu”
care este o traducere cuvânt cu cuvânt din arameic� a expresiei
"bar-dahala", dar în traducerea cu sens înseamn� înțelept sau tânar blând, aduc�tor de pace, om pios.

O alt� traducere fals�, din arameic� este cea a cuvântului ehedaya „deosebit“.
Acesta a fost tradus în greac� prin monogenes care înseamn� „fel unic“,
care apoi a fost transformat în „unicul fiu n�scut al lui ~~Dumne~~-zeu“.

p.s.
Theos din NT nu înseamn� Dumnezeu ci zeu.

lefcadio, on 08 august 2016 - 10:28, said:

Dar Krisna ce dovada e ca nu e o inventie?

În cazul lui Krișna nu avem de-a face cu modific�ri contradictorii ale personalit�ții sale istorice,
ca în cazul modific�rii unui Isus istoric și invent�rii unui Isus creștin.

Back to top

#89
SOCRATE_MMXII

Posted 08 August 2016 - 12:14

Guru Member

Grup: Senior Members
Posts: 13,004
Înscris: 29.01.2013

Prezintă dovezi ale modificări ale Isus istoric.

Back to top

#90
madhukar

Posted 08 August 2016 - 12:44

Bhakta

Grup: Senior Members
Posts: 5,275
Înscris: 28.02.2010

SOCRATE_MMXII, on 08 august 2016 - 12:14, said:

Prezintă dovezi ale modificări ale Isus istoric.

Acest șir este plin de astfel de dovezi.
Dacă vrei, putem să o luăm de la capăt.
Aici este prezentat faptul că Isus a fost condamnat să fie spânzurat pentru instigare la renunțarea la credința religioasă, la revoltă, și pentru că a practicat magia (ce se regăsesc și la Isusul creștin):
http://forum.softped...8#entry19618735

Iar acest Isus istoric a fost modificat,
nu a mai fost prezentat ca zpânzurat, ci crucificat;
deși era cușnoscut ca fiul unui dulger, Iosif, a fost un timp prezentat ca fiind de rang regal,
pentru că Isusul istoric avea relații cu guvernul (sau palatul, adică era influent)“,
apoi a fost prezentat ca fiind fiul unui duh...
lucruri inventate de cei din anturajul său în timpul și respectiv după spânzurarea sa.

Aceste invenții devin evidente și din această postare:
http://forum.softped...st&pid=19620469

Iar altora li se propovăduise că de fapt Isus nici nu fusese condamnat și spânzurat
și că în acest sens mărturisesc evangheliile! și cei ce au fost cu Isus, cum afirmă "sfântul" Irineu,
cel ce amintește pentru prima data "cele patru" "evanghelii".

Mai sunt multe evidențe din documentele diferitelor secte
care prezintă invenții contradictorii ulterioare, grefate pe Isusul istoric,
și care în parte sunt prezentate și în acest șir.

Hai să le mai analizăm o data cu atenție rând pe rând.

Edited by madhukar, 08 August 2016 - 12:59.

Back to top

Anunturi

Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

#73 madhukar Posted 04 August 2016 - 15:46

#74 zexelica Posted 04 August 2016 - 21:46

#75 SOCRATE_MMXII Posted 04 August 2016 - 22:32

#76 madhukar Posted 05 August 2016 - 10:29

#77 mario_bril Posted 05 August 2016 - 11:24

#78 SOCRATE_MMXII Posted 05 August 2016 - 11:43

#79 madhukar Posted 05 August 2016 - 12:49

#80 SOCRATE_MMXII Posted 05 August 2016 - 13:25

#81 madhukar Posted 05 August 2016 - 13:42

#82 madhukar Posted 05 August 2016 - 14:20

#83 SOCRATE_MMXII Posted 05 August 2016 - 22:15

#84 madhukar Posted 07 August 2016 - 14:55

#85 SOCRATE_MMXII Posted 07 August 2016 - 15:53

#86 madhukar Posted 08 August 2016 - 10:18

#87 lefcadio Posted 08 August 2016 - 10:28

#88 madhukar Posted 08 August 2016 - 11:03

#89 SOCRATE_MMXII Posted 08 August 2016 - 12:14

#90 madhukar Posted 08 August 2016 - 12:44

Anunturi

▶ 0 user(s) are reading this topic

Sign In

#73
madhukar

Posted 04 August 2016 - 15:46

#74
zexelica

Posted 04 August 2016 - 21:46

#75
SOCRATE_MMXII

Posted 04 August 2016 - 22:32

#76
madhukar

Posted 05 August 2016 - 10:29

#77
mario_bril

Posted 05 August 2016 - 11:24

#78
SOCRATE_MMXII

Posted 05 August 2016 - 11:43

#79
madhukar

Posted 05 August 2016 - 12:49

#80
SOCRATE_MMXII

Posted 05 August 2016 - 13:25

#81
madhukar

Posted 05 August 2016 - 13:42

#82
madhukar

Posted 05 August 2016 - 14:20

#83
SOCRATE_MMXII

Posted 05 August 2016 - 22:15

#84
madhukar

Posted 07 August 2016 - 14:55

#85
SOCRATE_MMXII

Posted 07 August 2016 - 15:53

#86
madhukar

Posted 08 August 2016 - 10:18

#87
lefcadio

Posted 08 August 2016 - 10:28

#88
madhukar

Posted 08 August 2016 - 11:03

#89
SOCRATE_MMXII

Posted 08 August 2016 - 12:14

#90
madhukar

Posted 08 August 2016 - 12:44