Asistenta sociala in Norvegia si cazul familiei Bodnariu

 wizardofoz, on 11 ianuarie 2016 - 09:37, said:

Atunci se explica abuzurile comise, o natie defecta genetic!!!

 ThinkAbout, on 11 ianuarie 2016 - 00:45, said:

Si uite asa este dezlegat si misterul pentru care au natalitate scazuta! De fapt ei nu prea iubesc copii. Au tinut mai mult la imaginea lor in societate/lume decat la copii lor, nu mai spun de ai altora, iar acest lucru continua si in prezent insa sub alta forma!

 spider_zero_sapte, on 11 ianuarie 2016 - 09:35, said:

Concluzia mea este ca oricat am dezbate noi despre sistemul norvegian nu o sa reusim sa-l intelegem. Avem alta cultura, alta mentalitate, ale obiceiuri, ptr. noi este inacceptabil ce fac aia acolo. Ptr. norvegianul get-beget probabil asta e normalitatea.
E ca pe topicul ala nou despre Japonia: dom'le ciudati mai sunt japonezii astia! Eu zic ca daca-i intrebi pe ei despre romani reactia va fi similara, vom parea niste neintelesi, niste ciudati.
Si am mai spus-o: nu inteleg ce a cautat familia aia in Norvegia ptr. ca fara indoiala erau  informati asupra riscurilor de a trai intr-o astfel de tara. Sau poate au pus in prim plan beneficiile spunandu-si ca lor nu li se poate intampla ceva rau, s-au rugat intens in acest scop. E uite ca uneori Dumnezeu te incearca sa vada cat poti duce.

Edited by radumiki, 11 January 2016 - 10:04.

Mai, oameni buni, ce tot o dati cu culturi si mentalitati diferite?
Nu au mentalitate diferita, au mentalitate DEFECTA! Nu poti lua si desparti 5 frati pe baza unei simple banuieli, apoi te apuci si faci ancheta! Ce e mizeria asta? Cultura abuzurilor?

Edited by MembruAnonim, 11 January 2016 - 10:08.

 MembruAnonim, on 11 ianuarie 2016 - 10:07, said:

Banuieli zici? Eu le-as spune suspiciuni rezonabile si e suficient ca sa institutionalizezi fratii pe durata anchetei. Asta e cultura abuzurilor?

 tomaso, on 11 ianuarie 2016 - 09:16, said:

Incepi cu "de unde stii" ca apoi sa termini "cum poti sa ai incredere"

Da, cum poti sa ai incredere in cineva care iti bate la usa, te astepti sa-ti cinsteasca casa si familia si obiceiurile , il ajuti cu lucruri diverse, iar din intamplare il auzi vorbind la telefon cum ca a ajuns in casa unor nebuni anchilozati din perioada fascista.
Il incerci, ii spui sa vina si maine ca mai ai cate ceva sa-i dai si boul spune....""mersi, am sa vin cu placere, sunteti niste oameni minunati".

In asta trebuie sa am incredere, asa-i ? Ca nu e norvegian.....
Cred ca iti dai seama ca ai jignit o natie intreaga .

Cireasa de pe tort stimate d-le Tomasso este ca un alt cetaten norvegian de origine romana, care a hotarat sa se adapteze obiceiurilor si regulilor din noul stat, este banuit a fi pedofil, jigodie, vanzator de copii, hot de copii, ....etc...

Asta dupa ce pe 2000 de pagini ne vaitam cum ex-europenii nu vor, nu pot, nu reusesc sa se integreze in Europa.....

 MembruAnonim, on 11 ianuarie 2016 - 10:07, said:

Defecta?
Defecta pentru cine.?
Nu am vazut student sa piarda restanta, sa repete anul si sa spuna ca profesorul a fost OK

Edited by vio69a, 11 January 2016 - 10:20.

 MembruAnonim, on 11 ianuarie 2016 - 10:07, said:

Nu draga, aia care manipuleaza copii au mentalitatea defecta, nu cei care ii protejeaza

Yseult, tu exagerezi. Familia Bodnariu - prin prisma corectiilor aplicate copiilor - este vinovata in virtutea legilor norvegiene. Asta este adevarul. Nu mai sunt banuieli.

Toata batalia asta dusa de parinti pentru a-si recupera copiii se bazeaza pe impactul emotional extraordinar de puternic (sunt 100% sigur ca parintii au speculat asta) si pe viciile de procedura ale PC.

Intrebarea corecta este: gravitatea pedepsei a fost in conformitate cu gravitatea faptei? Daca da, atunci pozitia ghiocelului si ciocul mic. Daca nu, atunci ai motive sa contesti s.a.m.d.



La fel de adevarat este ce s-a scris de ai lor - too much power pe care nu mai stiu cum s-o controleze, merg pe principiul better safe than sorry si calca in strachini rau de tot. Sunt orbi daca nu inteleg ca astfel creeaza precedente care este clar ca vor fi folosite international impotriva lor.



Vad ca ati ajuns la concluzia ca acei copii erau crescuti cu bataia. De unde ati aflat sau ati dedus asta?

Edited by Steetch, 11 January 2016 - 10:31.

 Endgegner, on 11 ianuarie 2016 - 09:41, said:

Scandinavii, în general, au avut mereu o problemă cu copiii.
De aceea sunt și atât de puțini la număr, pe un teritoriu atât de vast.

Incestul a fost dintotdeauna secretul murdar al ”celor mai fericiți oameni de pe pământ”.  
Izolați printre fiordurile lor, trăind în clanuri adverse, care se omorau pe unde se întâlneau, norvegienii se cam înmulțeau între ei, în cadrul familiei.  Distanțele mari dintre familii și dependența de pescuit îi ținea izolați în comunități reduse.  În perioada când prădau până pe coastele Spaniei, luau sclave pe care le duceau în satele lor.   Însă după ce s-a terminat cu pirateria, norvegienii au rămas izolați de civilizație, trăind ca în anul 1200 până pe la jumătatea secolului al XIX-lea.   Treptat, după sute de ani, prin inmulțiri cosangvine, acele comunități izolate deveniseră un fel de familie extinsă.  Anomaliile genetice datorate procreerii între membrii familiei erau la începutul secolului XX  o mare problemă cam peste tot în lume, inclusiv în România, dar la norvegieni chiar era rău.    Mortalitatea infantilă era cruntă, mai mult de jumătate dintre copii murind din cauza malformațiilor genetice.   Acest lucru a produs un fel de detașare și indiferență, manifestată la norvegieni sub forma ”de ce să faci copii dacă oricum mor?”.    

După 1920 are loc în Norvegia o puternică schimbare de menatalitate la nivel decizional și statul decide să recurgă la acțiuni de inginerie socială pentru a sparge lanțul de incesturi din familia norvegiană tipică.

Ceea ce vedem noi, acum, este doar psihoza lor, a norvegienilor, față de trecutul  urât și murdar.  
Am mai reparat cât de cât, dar realitatea este că norvegienii sunt un popor degenerat (ad literam), cu un grad mare de afecțiuni cauzate de boli genetice.    Sunt ca niște câini de rasă care cară după ei tot felul de boli genetice provocate de procesul prin care a fost selectată acea rasă.

În anii 70,  disperați de încetineala cu care se făcea vindecarea,  reprezentanții statului norvegian au decis să importe material genetic din exterior, sub forma emigranților, sperând să grăbească diversificarea genetică.
Însă problema lor este aceea că tarele genetice pe care le au în ei îi împiedică să relaționeze corect.    Norvegianul ”genuine” este înclinat către incest, pedofilie și are un comportament sexual dereglat.  Ceea ce încearcă statul este să combată efectele acestor dereglări prin măsuri disperate.    Nouă ni se pare straniu comportamentul lor, dar ei se știu ce poame sunt și de aceea au aceste psihoze referitoare la copii.

Această realitate este irefutabilă.  
Dacă norvegienii ar fi lipsiți de emigranți,  ar dispare ca popor într-un timp scurt.   Însă nu doar ar dispărea în neant.
Ar dispărea urât și chinuiți.

 andreic, on 11 ianuarie 2016 - 10:23, said:

Muta te pe aria de religie, draga, ca esti off topic.


Steech, ca ma repet la nesfarsit, copiii au fost luati in urma telefonului dat de directoare care dupa ce a vazut ce amploare a luat toata tarasenia, a revenit asupra denuntului sau a banuielii, nah. Dar nu a mai bagat o nimeni in seama. Deci au fost luati de la scoala, cu politia, supusi interogatoriului fara avocat, despartiti unul de celalalt si plasati in familii care locuiesc in orase diferite. Toate astea pe baza unei simple banuieli.
S a facut pana acum macar vreo expertiza parintilor? Nu. Tatal a spus despre urecheat si palme la fund DUPA ce i au fost luati copiii!

 radumiki, on 11 ianuarie 2016 - 10:03, said:

Problema este că nici nu încercăm să înțelegem!Ne ascundem în spatele tradițiilor pentru a masca gândirea medievală!Vrem integrare europeană fără a accepta standardele și valorile Europei Occidentrale! Eu sunt român și consider că ceea ce fac autoritățile norvegiene este absolut normal.Creșterea unui copil nu se face cu violență(fizică sau verbală).

 tomaso, on 11 ianuarie 2016 - 10:31, said:

Poate ar trebui facuta "futabila" cu ceva dovezi privind ceea ce ai scris...

L.E.
Cu cât societatea (poporul) scandinavă a fost mai deschisă, cu atât este mai ”normală”.
De exemplu, finlandezii sunt protectivi cu copii, dar acolo nu avem de a face cu un regim atât de brutal ca în Norvegia.
La fel, Suedia sau Danemarca,  sunt protective, dar nu putem vorbi despre abuzuri pe bandă rulantă, ca-n cazul norvegienilor.

Suedezii și finlandezii au o opinie foarte proastă despre norvegieni.  I-au considerat mereu un fel de sălbatici parveniți.   Ceva în genul cum noi ne uităm la țiganii bogați.  Indiferent cât ar fi de bogați, nu îi putem respecta.
Cam așa îi văd scandinavii pe norvegieni.

 MembruAnonim, on 11 ianuarie 2016 - 10:34, said:

Mai exact, tatal a spus despre urecheat si palme la fund dupa ce fetele au declarat asta. Adica le-a confirmat spusele. Justete din partea lui, ca putea nega. "Mama m-a lovit cu piciorul" este, pe de alta parte, o acuzatie dubioasa.

Cat despre bebelus, s-a banuit SBS - shaken baby syndrome - infirmat ulterior. De ce nu a fost macar el returnat familiei, mai ales ca era alaptat, pai pentru ca PC a considerat ca mama era periculoasa. Ce inseamna asta, nu se stie - cum spuneam, viciu de procedura.

 gabitu73, on 11 ianuarie 2016 - 10:34, said:

As putea spune ca nu se doreste integrare. Se doresc drepturile si beneficiile europene, dar obligatiile nu. Iar unii nu reusesc sa inteleaga (sau nu doresc) ca nu poti avea doar drepturile. Nimic nou sub Soare.

Nu de alta, da' vine coada Europei sa le explice celorlalti cum sa faca astfel incat sa le fie si lor bine. Pentru ca bodnarii&co au plecat de aici de bine ce este, s-au sacrificat si s-au dus la mai rau. De dragul propovaduirii romanismelor exceptionale.

Edited by dexterash, 11 January 2016 - 10:47.

 tomaso, on 11 ianuarie 2016 - 10:31, said:

off topic

Aia cu incestul ca e secretul murdar nu stiu exact ce vrea sa indice. Incestul este permis si in ziua de azi in Franta , Spania si parca mai erau ceva tari .  In unele tari din ameria de sud ar fi un alt exemplu. (s-au schimbat legile in 2010 nu stiu daca au schimbat ceva si cu privire la incest)

Iar aia cu malformatiile genetice datorate incestului este o legenda urbana. Nu este reala.

Edited by dapix1234, 11 January 2016 - 10:47.

 gabitu73, on 11 ianuarie 2016 - 10:34, said:

Cred că cei mai mulţi dintre noi sunt de acord că violenţa nu este o metodă prin care se face educaţia unui copil.  
Pe de altă parte, decăderea din drepturile părinteşti, fie ea şi temporară, este o măsură extremă, care ar trebui aplicată în situaţii deosebite.
O astfel de măsură nu trebuie lăsată la latitudinea unor funcţionari. Nici măcar la cea a unor judecători. Legea trebuie să precizeze clar şi precis care sunt situaţiile în care se poate dispune o astfel de măsură.  
Legea română( normele metodologice, mai precis) este mult mai bine scrisă decât cea norvegiană, din acest punct de vedere. Că stăm noi mai prost cu aplicarea e altceva. Dar şi norvegienii stau la fel de prost din câte vedem, singura diferenţă fiind că ei sunt la cealaltă extremă.

PraguePost/ Jan Simonsen: Simonsen: Norwegian Embassy makes gross bluff about Norwegian child protection
http://www.praguepos...zes-barnevernet
Ambasada Norvegiei din Bucuresti a comunicat despre Serviciul de Protectie a Copilului norvegian (Barnevernet) pe pagina sa web. Comunicatul contine, probabil, acelasi tip de informatie pe care celelalte ambasade ale Norvegiei le raspandesc in alte tari, cum ar fi Republica Ceha.
Comunicatul este inadecvat si, in parte, mincinos. Are scopul de a promova o imagine roz a unui sistem care e resimtit de mii de norvegieni drept abuziv si care a provocat largi proteste nu doar in Bucuresti, ci si in alte capitale europene, dar si in Norvegia.
Ambasada comunica: ”In 2014, aproximativ 53 000 copii au primit asistenta de la Serviciul de Protectie a Copilului. Mai mult de 8 din 10 din aceste cazuri au constat in masuri voluntare de asistenta pentru copii si familii.”
Numarul de copii care primesc asistenta de la Barnevernet este, bineinteles, complet irelevant in legatura cu problema in sine: ca multi copii din Norvegia sunt luati de la parintii lor.
Statisticile Directiei pentru Copii, Tineret si Afaceri Familiale din Norvegia arata ca 11 200 copii si tineri au trait in centre de plasament in 2014. In cursul anului, 1 665 au fost luat involuntar de la parintii lor. In fiecare zi pe an, asadar, 3-4 copii sunt luati de la parintii lor.
Ambasada a comunicat ca o decizie de transfer este eliberata de o curte norvegiana speciala sau obisnuita, ”si numai cand copilul este supus unor neglijente serioase, maltratari sau abuz”, adaugand ca ”plasarea unui copil in afara casei, fara consimtamantul parintilor, este intotdeauna o masura de ultim rersort.”
Aceasta afirmatie este o alegatie serioasa, implicand, indirect, acuzatii grave impotriva parintilor, care au posibilitati precare de a se apara. Intr-un caz in care a fost implicata o mama din Cehia, faptul ca ea a apelat la media a fost folosit impotriva ei in curtea de apel.
Afirmatia Ambasadei despre luarea copiilor de la parintii lor doar acolo unde exista ”neglijente serioase, maltratari sau abuz” este atat de departe de adevar incat poate fi caracterizata drept minciuna.
Mai multe sute de cazuri au fost examinate de Åge Simonsen, doctor in stiinte, ale carui concluzii au fost ca doar unele din transferuri au fost motivate de reale probleme familiale, si ca deciziile au fost luate mai degraba in urma unor afirmatii subiective ale cate unui birocrat din Serviciul de Protectie a Copilului despre parintii carora ”le-ar lipsi abilitatea de a ingriji” (copii-n.n.).
Acesti oameni au fost evaluati ca neavand abilitatea de a fi parinti.
Acest lucru este in acord cu statisticile Directoratului pentru Copii, Tineret si Afaceri Familiale, statistici care arata care sunt 20 dintre cele mai frecvente motive pentru care Barnevernet intra in actiune. In fruntea listei am gasit ”parintii nu au abilitati parintesti”. Intr-un interviu acordat ziarului norvegian Verdens Gang, avocatul Thea Totland a spus ca a observat in ultimii ani o crestere a cazurilor in care, de fapt, nu exista problema lipsei de ingrijire (a copiilor de catre parinti – n.n.), ci in care ”abilitatea de a ingriji este judecata pe baza unei pareri si pe baza unor cerinte pe care multi nu le pot indeplini”.
Multi avocati au fost de acord cu afirmatia lui Totland.
Care sunt, asadar, cerintele pe care Barnevernet le pretinde pentru a diagnostica parintii ce nu ar avea suficiente abilitati pentru a-si creste copiii?
Profesoara Marianne Skånland este, probabil, persoana din Norvegia care a monitorizat cel mai mult timp activitatile Barnevernet cu un ochi critic si a studiat campul intr-un mod exhaustiv.
Intr-un articol ea enumera argumentele folosite de protectia copilului din Norvegia si alte tari nordice care au un sistem similar. Din 69 de exemple am selectat 5 ca reprezentative:
Psihologul a remarcat ca mama nu a putut sa faca o omleta care sa-l satisfaca si ca a taiat painea in felii prea subtiri.
Copilul se uita curios la straini si le zambeste. Asta inseamna ca nu e atasat de mama.
Copilul (pruncul) isi intoarce fata cand tatal incearca sa-l spele.
Mama vrea sa lase bunica sa duca copilul la psihoterapie sau la alt tratament medical de care are nevoie, in loc sa ii duca ea insasi. Asta arata ca mama pune interesele sale inaintea celor ale copilului.
Cand viziteaza copiii, bunica vrea sa ii imbratiseze. Protectia ar trebui sa impiedice acest lucru, de vreme ce creeaza un atasament nedorit.
Ambasada afirma ca ”parintii au dreptul la un proces corect, inclusiv la un avocat platit de guvern, au dreptul de a fi ascultati si de a face recurs la decizie”.
Pe hartie e corect. Insa procesul judiciar este o iluzie. Cazurile de pana acum arata ca niciodata acuzatii nu au castig de cauza. Avocatii norvegieni confirma acest lucru.
In timp ce are loc procesul, copilul se afla in mainile parintilor adoptivi, iar Barnevernet aduce aceasta ca un argument impotriva parintilor biologici, aratand ca copiii s-au adaptat la noii parinti si ca ar fi traumatic pentru ei sa fie luati din noul mediu!
Acest argument este sustinut din ce in ce mai mult in tot mai multe cazuri si are greutate in deciziile curtilor.
Trebuie spus ca in cele mai multe cazuri Barnevernet ia copiii de la parinti pe baza unei judecati subiective legate de ”lipsa abilitatii de a ingriji” si pe baza unor argumente fragile.
Atitudinea, de la bun inceput, este ca responsabilitatea pentru copii e o prerogativa ce apartine statului, nu parintilor. Parintii si copii sunt zilnic supusi actiunilor abuzive ale Barnevernet.
Aceasta afecteaza atat parinti norvegieni cat si parinti straini aflati in Norvegia. Chiar copiii celor ce cauta sa obtina azil, copii care au fost confiscati de Barnevernet, sunt tinuti cu parintii adoptivi norvegieni, in timp ce parintii lor biologici sunt expulzati din tara.
Am vazut, odata cu aparitia Barnevernet, cum s-au produs catastrofe umane, cum s-au distrus familii si, in unele cazuri, cum si-au luat viata unii parinti sau au ajuns dependenti de droguri in disperarea lor cauzata de pierderea celor ce le erau cei mai dragi. Un raport al Institutului Norvegian pentru Cercetari Urbane si Regionale arata, totodata, ca copiii adoptivi norvegieni isi iau viata de opt ori mai frecvent decat ceilalti.
Acesta este adevarul despre Barnevernet pe care Ambasada din Bucuresti a Norvegiei nu a vrut sa-l arate publicului roman.

http://www.cuvantul-...na-barnevernet/
.

Edited by Daco_Get, 11 January 2016 - 10:53.