Botezul protestant nu are baze scripturale!

Didymus, on 03 martie 2015 - 09:16, said:

Deci botezul se face de oameni, în numele lui Isus Hristos. În acest caz, nu ți se pare evident că doar cei care fac parte din Biserica lui Isus Hristos, cea înființată de apostoli, pot boteza în numele lui Isus? Altminteri și Satan ar putea boteza în numele lui Iisus Hristos și să-și facă ditai biserica, zisă a lui Iisus Hristos, dar în fapt slujitoare a lui Satan.

Edited by tudorel666, 03 March 2015 - 19:02.

tudorel666, on 03 martie 2015 - 19:02, said:

Da, evident, acea Biserică a apostolilor care nu botezau bebeluși și nu aveau nevoie de nași.

Didymus, on 03 martie 2015 - 18:44, said:

de fapt, este posibil sa nu fi fost doar sute, ci mii.
esenienii practicau in acele vremuri pocainta si botezul maturilor, întocmai ca Ioan.
doar ca, Isus, a ales sa mearga la Ioan, nu la restul baptistilor.
si l-a ales pe Ioan, deoarece, daca cineva face acel botez, trebuie sa-l faca:
1. In deplina cunostinta de cauza, in urma propriei alegeri.
2. In urma constientizarii ca acei oameni care boteaza, sunt intr-adevar urmasii liniei lui Ioan Botezatorul, si a Apostolilor, prin invataturile ce le promoveaza in secta/biserica/adunare.

La prima vedere, botezul ortodox nu se potriveste cu nici unul dintre cele doua puncte-conditie.

Didymus, on 03 martie 2015 - 19:17, said:

Doar în capul tău nu botezau bebeluși. Oricum, asta arată cât habar au protestanții despre ce înseamnă botezul.

tudorel666, on 03 martie 2015 - 22:37, said:

Ai vreun exemplu de botez al bebelușilor făcut în prezența nașilor în NT?

Didymus, on 03 martie 2015 - 22:38, said:

Am, dacă-mi răspunzi la o întrebare: poate cineva să vină la Hristos fără a fi botezat cu apă și cu duh sfânt?

tudorel666, on 03 martie 2015 - 22:50, said:

Da. Tâlharul pocăit.

Didymus, on 03 martie 2015 - 22:52, said:

Taare, mai rătăcești. Dacă nu ai văzut tu botezul cu apă și duh sfânt al tâlharului, asta nu înseamnă că nu au avut loc. Tu negi însăși necesitatea botezului și mărturisești că habar nu ai ce înseamnă.

tudorel666, on 03 martie 2015 - 22:56, said:

Deci tu ai văzut... Mulțumim, ne ajunge atât.

Didymus, on 03 martie 2015 - 09:16, said:

Hristos însuși a fost botezat de un om, dar botezul lui Ioan nu este valabil pentru mântuire. Deci, dacă botezul lui Ioan, care este cel mai mare dintre sfinții proroci, după cum mărturisește Biblia, nu este valabil, cum va fi valabil botezul unui protestant păcătos ce s-a depărtat de Biserica lui Dumnezeu și nu a primit botezul care, mână peste mână, vine de la înșiși apostolii Domnului?

Didymus, on 03 martie 2015 - 18:44, said:

Botezul lui Ioan nu a fost o bătaie de joc, totuși nu a fost valabil pentru mântuire. Dar... a fost valabil pentru trimiterea în iad. De aceea, când Iisus Hristos a răspuns lui Ioan care îi zicea ”eu am nevoie să fiu botezat de tine și tu vii la mine”, i-a spus ”lasă, să împlinim ceea ce trebuie împlinit”. Deci, dacă Hristos însuși nu a ajuns direct în rai pentru că nu a primit botezul potrivit (în mod intenționat însă, ca să fie spre pilda noastră!), cu atât mai mult un om botezat cu botezul nepotrivit va ajunge mai întâi în iad și abia apoi în Raiul lui Dumnezeu. Și să nu uitați că mai există și Sânul lui Avraam, care este tot un rai, dar nu este Raiul lui Dumnezeu, este raiul lui Avraam. În el vreți voi să ajungeți? Apoi, succes, că veți sta la masă cu săracul Lazăr, dar fața lui Hristos nu o veți vedea!

Didymus, on 04 martie 2015 - 08:05, said:

Eu l-am văzut, că este scris în Evanghelie și a avut loc sub ochii tuturor. Dar tu ești prea încrâncenat să demonstrezi propriul adevăr, ca să-l mai vezi pe al lui Dumnezeu.

Dude_2nd, on 03 martie 2015 - 21:44, said:

Botezul lui Ioan nu este valabil pentru mântuire. Toți ucenicii care primiseră doar botezul lui Ioan, au trebuit să primească și botezul în numele lui Iisus Hristos, ca și cum nici nu ar fi fost botezați. Iar Hristos însuși este cel care a zis că și copiii pot fi botezați, acolo unde a spus ”lăsați copilașii să vină la mine”. Deci, dacă Hristos a zis astfel, protestanții de ce nu permit copilașilor să devină membri ai Bisericii lui Iisus Hristos, botezați în numele lui?

tudorel666, on 04 martie 2015 - 08:33, said:

Uimește-mă! Unde este scris botezul cu apă al tâlharului? A plouat în timpul crucificării?

Didymus, on 03 martie 2015 - 22:38, said:

Da, normal că am.

Didymus, on 04 martie 2015 - 08:38, said:

Ți-am zis că ești orb și nu vezi. Da, a plouat în timpul crucificării. Dar, dacă îți arăt de unde și cum a plouat, te pocăiești pentru păcatele și necredința ta?

Edited by tudorel666, 04 March 2015 - 08:40.

Didymus, on 04 martie 2015 - 08:05, said:

Talharul a fost o exceptie. Nu avea cand/cum sa se boteze. si nici vorbirea in limbi nu avea rost sa o primeasca. Cu toate astea va fi inviat.
Totusi, pentru restul, botezul e obligatoriu, in numele lui Isus.

dark, on 04 martie 2015 - 08:44, said:

Asta spun și eu, dar colegul Tudorel vorbește vorbe și atât. Pierdere de timp...

dark, on 04 martie 2015 - 08:44, said:

Didymus, on 04 martie 2015 - 08:58, said:

Tâlharul a fost botezat, chiar după ce s-a pocăit, când încă era pe cruce. Și am să vă spun și cum, dar îmi place să fierb protestanți în suc propriu, când sunt prea siguri pe ei și se cred ajunși la capătul cunoștinței.

Stimate tudorel, ma tem ca tu! esti prea preocupat sa demonstrezi ceea ce stii fara sa admiti ca exista posibilitatea sa stii lucruri eronate.
Este o mare binecuvantare ca Dumnezeu nu gandeste in felul cum expui tu (sau biserica ta) problemele. Dumnezeu nu este legat de forme si din fericire nu are un check list pentru cel mantuit.
Ai fi uimit sa intalnesti persoane mantuite pe baza credintei in Isus si acceptarii ca Mântuitor deoarece nu a mai fost timp de formalitati (botez, apa sfintita,  participare la slujbe speciale in biserica) in situatii speciale: pe moarte fara posibilitatea de a fi botezat.
Tu continua sa crezi ca formele pot sa inlocuiasca ceea ce inseamna cu adevarat trairea dupa voia Lui Dumnezeu.
Satisfactia ca ai respectat formele nu poate fi inlocuita de nimic. Sunt mantuit zici (si nu stii ca e pe dos).

radurus, on 04 martie 2015 - 14:56, said:

Martiriul pentru credinta este botez
Dar nu cred ca sunt chiar asa multi in situatia asta.

radurus, on 04 martie 2015 - 14:56, said:

Aceasta înseamnă să fii sectar: ajungi să crezi că botezul este o formalitate. Păi, măi puțin credinciosule, când cineva moare nebotezat, moare că era Dumnezeu plecat cu sorcova, sau că așa vrea Dumnezeu? Da, săracul Lazăr a ajuns în sânul lui Avraam nebotezat și orice nebotezat poate ajunge în sânul lui Avraam, dacă a avut o viață la fel de chinuită ca Lazăr. Dar fața lui Dumnezeu nu o vor vedea! Mântuiți sunt toți, chiar și Hitler, dar depinde și când și unde ajung după mântuire.
Uite, tâlharul de pe cruce, ca să fie mântuit, a trebuit să fie botezat și, pentru aceasta, Hristos a săvârșit o ultimă minune. Fără această minune, fără acest botez, tâlharul nu putea ajunge în Rai.

Edited by tudorel666, 04 March 2015 - 18:03.