doar 8 ore zilnic la munca: masura sociala

Meeee, da´ rahatu´ ala de codu´muncii l-ati citit, ca sa nu discutati discutii? Ca scrie acolo ceva de 168 de ore/luna, de ore suplimentare, ce si cum si cate,...
Da daca vrei bani multi´, si mai multi, si si mai multi, ii rupi foile ti stergi bini-bini-bini di tat, apoi intri pe forum si te angajezi in discutii......

Eu nu știu ce îi tot dați cu 8 ore de muncă. Eu nu am mai auzit de extrem de mulți ani de 8 ore, ci de 9, în cel mai fericit caz 8 1/2 h. Asta pentru că pauza (pe care angajatul trebuie să și-o ia în timpul programului, nu la începutul sau sfârșitul lui) de masă sau de ce vrea el este de 30 sau 60 de minute, iar angajatorul nu este dispus să plătească angajatul ca să bage în el.

În practică, sunt foarte multe joburi (și nu doar în România) așa-zis nenormate, care presupun predarea unui produs. Dacă produsul ăla nu se poate realiza în 8 ore (și foarte des nu se poate), nu este problema angajatorului. De asemenea, cantitatea de muncă este atât de mare și ritmul atât de alert, încât adesea angajatul nu are vreme să își ia pauza de masă, preferând să mănânce pe tastatura. Și iaca, aproape 10 ore pe lună de muncă făcute cadou angajatorului.

myshyk, on 25 ianuarie 2015 - 02:54, said:

Mee, l-am citit meee, dar apoi m-am uitat la angajati din viata reala, fie cu patroni romani, fie din multinationale, si am vazut sclavii mee, care stau cate 10-12 ore zilnic, plus ca-si mai iau munca si acasa.

Pricepi mee?

N-ar avea vreun efect asupra somajului, ca nu cred s-ar angaja personal suplimentar pt. 2-4 ore in plus. Dar avea efect asupra veniturilor.

Statul nu trebuie sa-si bage nasul si sa dicteze cat sa aiba voie sa munceasca un om.

Socialisme ieftine.  

cflorin32, on 24 ianuarie 2015 - 23:39, said:

Nenea ala e un dobitoc ipocrit care "uita" faptul ca el nu ar mai fi ajuns "un important om de afaceri" daca ar fi lucrat doar 3 zile pe saptamana. Dobitoc la patrat, ca in loc sa ne demonstreze minunea aplicand masura propriilor angajati, pe aia freaca 6 zile pe sapt. in timp ce el se ocupa de demagogie socialista, cum tinde sa fie obieceiul la diverse bashinosi care au ajuns putrezi de bogati..

Edited by MrReason, 25 January 2015 - 04:18.

Cazimi, on 25 ianuarie 2015 - 03:30, said:

De obicei firmele au un sediu in Romania dar si unul prin vreun paradis fiscal, iar cand se castiga un proiect jumatate din banii proveniti din orele platite de client merg in acel offshore si jumatate la firma din Romania, astfel romanasul sclav e nevoit sa termine lucrarea in jumatate din timpul alocat initial, plus ca daca managerul de proiect face economie de ore exploatand sclavii va primi un bonus gras caci a economisit ore.

Se intampla multe abuzuri fata de  Codul M, din cauza ca nu sunt suficient de clare pedepsele si modul de urmarire a respectarii legii.
Exista atata diversitate a slujbelor, programului de lucru iar Codul nu a fost redactat in asa fel incat sa poata acoperi situatiile mai des intalnite. Ce e valabil intr-un loc  poate fi complet diferit in altul. Angajatorii pot sa prevada in regulamentul propriu si oferta/fisa postului multe lucruri care reprezinta o anumita interpretare a legislatiei.

Eu am intalnit in Ro varianta cu salariul lunar, fara a se specifica clar in contract numarul de ore lucrate, ramanad la "subinteles" ca se va respecta legislatia
Timp de multi ani nu am avut nici o sambata libera, plus de nenumarate ori am ramas pana tarziu dupa ce restul au plecat, pentru ca "trebuia" facut ceva, pana la data de .

Exceptand cazuri extreme, justificate si independente de vointa sau cunostinta angajatorului, timpul stat peste program reprezinta o eroare a lui, care nu a stiut sa estimeze corect efortul necesar, tinand cont de capacitatea (sau daca vreti, tembelismul) angajatului precum si de alti factori. Pentru asta trebuie sa plateasca el, in primul rand, sa accepte reducerea incasrilor sau a profitului. Daca se repeta, tot el este de vina ca nu organizeaza corect, a angajat si mentine persoane incompetente. Angajatul trebuie platit corespunzator cu timpul suplimentar, care trebuie inregistrat si pastrat in documente.
Vina este si a angajatului care nu-si urmareste interesul, dar ii e frica de urmari tocmai pentru ca nu exista metode eficiente de urmarire a legii.
Ne-am intors in cerc de unde am plecat.

Dincoace, la orice companie am lucrat in ultimii 12 ani, orice stat peste program a fost platit, masurat la sfert de ora, la 1:1, 1,5 sau 2 x valoarea teoretica a salariului orar (salariul anual  impartit la numarul de zile lucratoare din an si 8 ore). Nici nu se pune problema sa nu se platesca timpul suplimentar, daca nu exista o conventie speciala intre angajator si angajat (nu exista contracte de munca, oferta acceptata e ca si contract). Conventia se intalneste la functiile de management de nivel mai superior sau alte pozitii mai superioare sau reglementat prin lege pentru unele categorii, pentru care nu se plateste decat 1:1 sau nimic (in schimb sunt alte metode de recompensare)

Exista varianta, in unele locuri ca timpul peste program sa fie recompensat cu zile libere, dar tot asa exista limite stricte asupra numatului maxim de ore care pot fi lucrate intr-un interval de timp (saptamana, luna). Omul trebuie sa se si odihneasca, si daca el nu vrea, trebuie fortat sa ia timpul liber obligatoriu.
Unii angajatori au programe speciale menite sa atraga si sa mentina angajatii (de ex, cate o vinere libera, platita/neplatita, in fiecare luna).

@ tomaso
Ex, cu pilotii e mai special, sunt clauze diferite pentru acea ocupatie. La un zbor asa lung, pe langa faptul ca la cateva ore echipajut trebuie sa ia o pauza, exista al doilea echipaj pilot/copilot care preia conducerea.
Nu se platesc lucuri care nu depind strict de actiunea pilotilor, cum ar fi pregatirea avionului, etc, ci de cand intra in cabina si pregateste zborul, pana la parcarea la poarta/burduf.  E vorba de pilotii de linie, ceilalti sunt cam vai de capul lor la castiguri.

Edited by Rosebud09, 25 January 2015 - 05:57.

Într-un hipermarket din Bucuresti, angajatul"de rând" poate sta si 15 ore pe zi, lejer.
Incepi programul la 7, stai 8 ore la caserie, închizi casa la ora 16...si in loc să pleci acasă, te pune să speli wc-urile vreo două-trei ore, apoi te trimite pe raion, la aranjat produsele. Si faci toate astea fără să fi plătit suplimentar, tu fiind  angajat pe post de casier. Doar promisiune că orele state peste program se vor transforma in ore/ zile libere când vei avea nevoie. Zile libere care nu le vei primi pt că esti mereu amânat.
Timp de câteva luni, să stai zi de zi cca 15-17 ore (placi dimineața la prima oră si să ajungi acasa seara, pe la 23) pe un salariu de mizerie si muncă cât cuprinde (nu să zici ca stai la un birou, de stai toata ziua pe mess si youtube, de te mai fură ațipeala de câteva ori), vei rezista maxim câteva luni. Un final îți vei da singur demisia.
Din cauza asta sunt mereu fețe noi prin unele hipermarketuri

Edited by Lolopoco, 25 January 2015 - 06:22.

OriginalCopy, on 24 ianuarie 2015 - 22:56, said:

Deja e lege pentru astea. Ai inventat si tu roata si nu ai habar ca prin lege e obligatoriu de vreo 24 de ani tot ce scrii tu mai sus.

Lolopoco, on 25 ianuarie 2015 - 06:16, said:

Sa mearga la parintii lor si sa ii intrebe de ce nu i-au tinut la scoala si de ce i-au condamnat la saracie.

urgenta, on 25 ianuarie 2015 - 07:49, said:

Mai degraba de ce i-au tinut in scoala degeaba si nu i-au ajutat sa invete o meserie (orice fel de meserie).

@Lolopoco
Despre ce hipermarket e vorba?
Aici e si vina angajatilor ca acepta astfel de conditii

trident, on 25 ianuarie 2015 - 09:34, said:

Pai angajatorul merge pe premiza ca prosti gaseste pe toate drumurile.

OriginalCopy, on 25 ianuarie 2015 - 03:37, said:

E impotriva legii! Deci nu se pune.
Iar 8 ore de munca, nu are legatura cu timpul petrecut la serviciu, care poate avea oricate ore de pauza, odihna, masa, cina, dar care sunt in afara celor8 ore de munca.

urgenta, on 25 ianuarie 2015 - 07:49, said:

serios?
fix dupa caderea regimului comunism, pontajul electronic a devenit obligatoriu?
asta inseamna ca statul este primul care incalca legea

Lolopoco, on 25 ianuarie 2015 - 06:16, said:

Si pentru a putea merge la ITM sa faci reclamatie, trebuie sa le poti dovedi ca angajatorul nu respecta normele in vigoare.

myshyk, on 25 ianuarie 2015 - 09:47, said:

in aceste 8 ore de munca sunt incluse pauze le de masa, in conditiile stabilite prin contractul colectiv de munca aplicabil sau prin regulamentul intern

Orice ati zice, nu poti avea activitate sustinuta cu acelasi randament mai mult de 7-8 ore/zi +/- in functie de individ.
Exemplu: nu se compara sa stai la finante la ghiseul unde nu vine nimeni niciodata, fata de ghiseul unde e coada care se intinde pana la ghiseul unde nu vine nimeni, si exemple d-astea sunt gramada.

La acel hipermarket nu te puteai angaja pe post de casier daca nu aveai bacul. Deci nu era vorba despre "copii" cu opt clase primare.
Si chiar si asa, toata lumea trebuie sa faca facultate si sa aibe o diploma de licenta ca sa poata sa traiasca modest in Romania?
Facultatea este facultativa. Orice om cu facultate, care stie despre ce este vorba in licenta pe care o are, ca sa poata sa aibe o viata decenta, ca angajat (nu vorbesc de oamenii de "afaceri"), ar trebui sa emigreze, undeva unde se respecta legea si ANGAJATUL.
Sa ne intoarcem in Romania: Trebuie sa ai minim o  facultate ca sa ai pretentia sa se respecte legea? Chiar nu inteleg mentalitatea asta a unora : " nu ai facultate, esti subom, sclav si nu se respecta legea asupra ta!"
Sa nu mai vorbesc ca, la ce industrie avem, Romania este suprasaturata de licentiati.
Cine are noroc, dintre cei "scoliti", prinde vre-un post de conducere, gen coordonator a unei maini de muncitori (zidari, paznici, curieri, etc. Chestii "marunte"), ceva cu totul "pe langa" licenta lor si pentru ceea ce au invatat in anii de studiu (la unele universitati pe primul loc se pune accentul ca elevul/clientul sa-si plateasca ratele si taxele de scolarizare. Invatatul este...sa zicem, pe locul secund).

Edited by Lolopoco, 25 January 2015 - 11:09.

urgenta, on 25 ianuarie 2015 - 07:49, said:

Unde?vreau sa vad si eu asta,lasa ce scrie contabila in catastif,eu vreau sa vad ca ambele parti au controlul asupra pontajului,ideea cu pontajul electronic e excelenta,in rest cat si cum lucreaza fiecare e problema lui.

Lolopoco, on 25 ianuarie 2015 - 10:52, said:

Ai si tu dreptate, dar muuulte pleaca din educatie, educatie pe care ar fi trebuit sa o primeasca la scoala.

Nu, nu e ok sa exploatezi rupti in fund fara bac (da, e dezastru si printre cei care au luat bacul, dapoi fara) 12+ ore pe zi, pe posturi fara alte pretentii inafara de 2 maini.
E un grup de fb "joburi pt tineri" din oras, uite cum suna 90% din anunturi "angajam ajutor bucatar pentru Fast Food" "angajeaza ospatar cu experienta sau o oarecare experienta in domeniu" "Esti tânăr(ă) dornic de a muncii si invata o meserie( chiar daca nu ai bacul), pe urma sa lucrezi intr o pizzerie" "Cautam personal pentru fast-food." "Angajam ospatarita/ospatar/casier Cautam persoane tinere"
Absolut toti cei de mai sus vor in primul rand tineri (tradus: program prelungit, bani putini- minim pe economie, poate chiar cu ctr de 4 ore) si abia apoi sa aibe tangente cu domeniul. Si da, au o arie de selectie imensa, îi ruleaza pe degete (dupa cum vezi si numarul mare de anunturi).
Stii care e "problema" cu 90%(sa nu zic 99%) din "tinerii' care se baga la asa ceva ? Au o educatie si o mentalitate infecta vis-a-vis de locul de munca, care au frecat menta in timpul liceului, nu au avut nici o pasiune, nici o tragere.
Deci vezi tu, e un cerc vicios, asta pe langa patronii din Romania, care au facut bani din tot felul de ilegalitati, deci sunt salbatici si ei.

Edited by OmulLLORT, 25 January 2015 - 12:52.

MarianG, on 25 ianuarie 2015 - 02:06, said:

Același ca al bugetarilor.