Invierea a doua
Last Updated: Aug 09 2023 08:21, Started by
gi_fubar
, Dec 31 2012 12:21
·
3
#415
Posted 17 July 2022 - 13:27
Paco_ste1, on 17 iulie 2022 - 07:22, said:
Nu vreau sa discut persoanele de pe forum, nu-mi place asa ceva. Chestia ca Solomon aducea jertfe lui Moloch nu am spus-o eu ci am auzit de la pastorul Nicu Butoi. Eu chiar nici nu mi-am imaginat ca putea face asa ceva cel mai intelept om de pe pamant la vremea lui. Despre tac-su cred ca am spus prea multe, altceva nu stiu. Problema e cum de a facut lucrurile acelea in timp indelungat. Una e sa reactionezi instinctual insa dupa un timp iti dai seama ca ai gresit. David nu a fost nicidecum ce crezi tu in furia asta oarba, daca ti-as spune ce va fi David in Mileniu, cine stie ce esti capabil sa faci la nervi, poate iei un pickamer si te apuci sa darami zidurile la casa, asa ca sa trecem peste. |
#416
Posted 17 July 2022 - 18:51
Xlander, on 17 iulie 2022 - 13:27, said: David nu a fost nicidecum ce crezi tu in furia asta oarba, daca ti-as spune ce va fi David in Mileniu, cine stie ce esti capabil sa faci la nervi, poate iei un pickamer si te apuci sa darami zidurile la casa, asa ca sa trecem peste. Ai cu scrisul psalmilor ? Pishat de cal in calduri . . . . stii cum e cu David ? E ca vaca ce da 15 litri lapte la o mulsoare si la finat fute un picior la galeata si varsa laptele . . . ei bine pentru mine scrierile despre David arata cat de jeg poate fi un cioban care ajunge rege. Bineinteles ca in toata treaba asta resp[onsabilitatea e a celui ce a dorit ca el sa fie pus rege. Deci Dumnezeu e responsabil in totalitate. si avea obligatia sa -i dea cu ciomagul in cap asa cum nu s-a sfiit sa le dea lui Anania si Safira. Stii ca e oun verset care zice asa "Dumnezeu era in Hristos isus impacand lumea cu sine". Adica dumnezeu dementul asta pune niste tampiti ca regi si apoi cand omul se supara zice "ah mancav-as , nu va suparati pe mine ca v-am facut viata grea, uite sufar si eu de durere pe cruce . . . ". Pai n-ar fi mai bine sa treaca EL sa guverneze direct in loc sa puna tot felul de javre si jigodii la putere ? |
#417
Posted 17 July 2022 - 20:27
#418
Posted 17 July 2022 - 21:35
Paco_ste1, on 17 iulie 2022 - 18:51, said: Dragule, cred ca ne referim fiecare la un alt David. Eu ma refer la cel din Biblie, fiul lui isai, cioban la oi facut rege, care la scurt timp a inceput sa-si aleaga neveste, ca deh, daca e rege e musai sa aiba multe neveste. Ai cu scrisul psalmilor ? Pishat de cal in calduri . . . . stii cum e cu David ? E ca vaca ce da 15 litri lapte la o mulsoare si la finat fute un picior la galeata si varsa laptele . . . ei bine pentru mine scrierile despre David arata cat de jeg poate fi un cioban care ajunge rege. Bineinteles ca in toata treaba asta resp[onsabilitatea e a celui ce a dorit ca el sa fie pus rege. Deci Dumnezeu e responsabil in totalitate. si avea obligatia sa -i dea cu ciomagul in cap asa cum nu s-a sfiit sa le dea lui Anania si Safira. Stii ca e oun verset care zice asa "Dumnezeu era in Hristos isus impacand lumea cu sine". Adica dumnezeu dementul asta pune niste tampiti ca regi si apoi cand omul se supara zice "ah mancav-as , nu va suparati pe mine ca v-am facut viata grea, uite sufar si eu de durere pe cruce . . . ". Pai n-ar fi mai bine sa treaca EL sa guverneze direct in loc sa puna tot felul de javre si jigodii la putere ? Biblia ta, aia cu procentul ala inspirat de cel rau, nu este eligibila pentru o discutie, valabil si pentru altii care contesta pasaje sau versete din canoanele VT sau NT. |
#419
Posted 17 July 2022 - 21:56
Xlander, on 17 iulie 2022 - 21:35, said:
Da, acel David din Biblie, dar cum tu nu poti sau nu vrei sa incepi o viata intelectuala onesta in care sa-ti dezvolti un sistem de interpretare, oricare ar fi acela, ci doar repeti dume auzite de la altii, e inutil. Nu scrie in biblie despre nemerniciile lui ? Inseamna ca pastorii care aduc in discutie despre el si faptele nelegiuite ale acestuia sunt doar basme de ingrozit prostii ? Ai tu alte relatari diferite ? |
#420
Posted 17 July 2022 - 22:37
#421
Posted 18 July 2022 - 07:50
#422
Posted 18 July 2022 - 10:52
Paco_ste1, on 15 iulie 2022 - 13:26, said:
isus a avertizat, nu a amenintat cu chinuirea in iad. Dar poate aduci si niste probe care sustin afirmatia ta. Pentru ca in ioan 3.16 zice ca vor pieri, nu ca vor fi pastrati in iad si chinuiti. Citeste ce spune Isus despre "gheena" , in Marcu 9 de exemplu si vezi ca se potriveste cu 2 Tesaloniceni 1:9 , Apocalipsa 14, etc. Apoi, cand Isus face diferenta intre distrugerea trupului si "aruncarea in gheena", la ce crezi ca se refera? Daca "aruncarea in gheena" e distrugere/desfiintare, atunci nu e cu nimic diferita de distrugerea trupului. De ce atunci Isus spune ca nu de cei ce distrug trupul trebuie sa-ti fie frica, ci de Cel care arunca in gheena? Eu inteleg de ce oamenii ca tine ar vrea sa nu existe o consecinta vesnica a razvratirii lor, dar realitatea e alta. dark, on 15 iulie 2022 - 13:52, said:
Că ești inexact! Isus a vorbit doar despre Gheenă, care corespunde cu Iazul de foc, în care Iadul își va avea locul de veci! |
#423
Posted 18 July 2022 - 11:01
#424
Posted 18 July 2022 - 11:12
dark, on 18 iulie 2022 - 11:01, said:
Conform Bibliei, acela încă nu este în funcțiune în prezent, fiindcă trebuie scoși morții din Iad și judecați. Prin urmare, după moarte, sufletul omului nu se duce în Iazul de foc. Pentru cei nesalvati, Sheolul este "anticamera Iazului de foc", ei fiind perfect constienti de ce-i asteapta. Odata ajunsi in Sheol, Iazul de foc este iminent pentru ei. |
|
#425
Posted 18 July 2022 - 11:18
Biblia spune altceva, că Sheolul este mormântul comun al omenirii. Geneza 42:38
|
#426
Posted 18 July 2022 - 12:53
kruger, on 18 iulie 2022 - 10:52, said:
Glumesti, sau tu chiar asa gandesti? Daca un detaliu cu privire la acea "pieire" nu apare intr-unul din textele care, apropo, este doar tangent cu subiectul, inseamna ca detaliul respectiv trebuie pus la indoiala? Citeste ce spune Isus despre "gheena" , in Marcu 9 de exemplu si vezi ca se potriveste cu 2 Tesaloniceni 1:9 , Apocalipsa 14, etc. Apoi, cand Isus face diferenta intre distrugerea trupului si "aruncarea in gheena", la ce crezi ca se refera? Daca "aruncarea in gheena" e distrugere/desfiintare, atunci nu e cu nimic diferita de distrugerea trupului. De ce atunci Isus spune ca nu de cei ce distrug trupul trebuie sa-ti fie frica, ci de Cel care arunca in gheena? Eu inteleg de ce oamenii ca tine ar vrea sa nu existe o consecinta vesnica a razvratirii lor, dar realitatea e alta. La Iazul de foc ma refeream, nu la Sheol. Prietene, renunta la o astfel de credinta/convingere. Nu e compatibil cu spiritul divin. Tatal ceresc nu va tine pe nimeni intr-un loc pe care voi il numiti iad, si nu va fi asa ceva nici temporar si nici vesnic. Apropo, putin mai sus am tot aberat pe chestia ca David , regele iudeilor a comis niste *era sa zic greseli) nenorociri , pe care eu le consider grave. Iar biblia spune asa "sufletul care pacatuieste, acela va muri". Ei bine din ce am citit, Cain n-a murit, a murit Abel, David n-a murit, a murit Urie, culmea , a murit si copilul pe care David dorea sa-i bage pe gat lui Urie . . . ce vreau sa spun, merge cu nenorocirile si apoi la batranete te pocaiesti si esti iertat ? Daca tu ai fi fost in locul lui Urie, crezi ca Dumnezeu a facut dreptate ucigand copilul nascut din Batsheba ? Merita copilul uciderea ? Crezi intr-o astfel de dreptate divina ? kruger, on 18 iulie 2022 - 11:12, said:
Corect, care e problema? Pentru cei nesalvati, Sheolul este "anticamera Iazului de foc", ei fiind perfect constienti de ce-i asteapta. Odata ajunsi in Sheol, Iazul de foc este iminent pentru ei. V-a insuflat Dumnezeu despre astfel de consecinte ? |
#427
Posted 18 July 2022 - 17:44
kruger, on 18 iulie 2022 - 10:52, said:
Daca "aruncarea in gheena" e distrugere/desfiintare, atunci nu e cu nimic diferita de distrugerea trupului. De ce atunci Isus spune ca nu de cei ce distrug trupul trebuie sa-ti fie frica, ci de Cel care arunca in gheena? Ideea e ca Dumnezeu ii poate invia pe cei ucisi de oameni, deci crestinului nu trebuie sa-i fie frica de oameni. Omul te ucide in viata aceasta si-atat; mai departe nu mai are nicio putere asupra ta. Dumnezeu, in schimb, pe langa faptul ca te poate scoate din viata aceasta, are putere sa-ti decida starea (destinatia, daca vrei) si din perspectiva vesniciei: fie ramai mort pentru totdeauna in locuinta mortilor (nu vei mai exista vreodata), fie esti inviat pentru totdeauna in locul unde vor trai vesnic cei vrednici de asta. Deci nu poti sa spui ca nu este diferenta intre ce-ti face omul si ce-ti face sau iti poate face Dumnezeu. Edited by -Daniel, 18 July 2022 - 17:46. |
#428
Posted 18 July 2022 - 19:24
-Daniel, on 18 iulie 2022 - 17:44, said:
Ideea e ca Dumnezeu ii poate invia pe cei ucisi de oameni, deci crestinului nu trebuie sa-i fie frica de oameni. Omul te ucide in viata aceasta si-atat; mai departe nu mai are nicio putere asupra ta. Dumnezeu, in schimb, pe langa faptul ca te poate scoate din viata aceasta, are putere sa-ti decida starea (destinatia, daca vrei) si din perspectiva vesniciei: fie ramai mort pentru totdeauna in locuinta mortilor (nu vei mai exista vreodata), fie esti inviat pentru totdeauna in locul unde vor trai vesnic cei vrednici de asta. Deci nu poti sa spui ca nu este diferenta intre ce-ti face omul si ce-ti face sau iti poate face Dumnezeu. |
#429
Posted 19 July 2022 - 06:26
Alin Loloș ne spune că ISUS însuși torturează în Iad sufletele păcătoase.
|
|
#430
Posted 19 July 2022 - 07:56
dark, on 19 iulie 2022 - 06:26, said:
Alin Loloș ne spune că ISUS însuși torturează în Iad sufletele păcătoase. Unul chiar imi spunea ca daca revine si apare in fata lui, il va decapita. Insa nu ma asteptam de la cineva care spune ca Dumnezeu e iubire, sa fie convins ca va aplica eterna tortura celor care ii refuza oferta. Ar trebui sa stie si ei ca dragoste cu sila se numeste viol . . . . Oare cred ei ca e capabil de asa ceva Dumnezeu ? De fapt chiar asta cred ei. Ca Dumnezeu a facut asa ceva in trecut, acum e potolit, si pe viitor se va mania din nou. |
#431
Posted 19 July 2022 - 08:54
Singura pedeapsă intenționată pe care o aplică Dumnezeu este disciplina corectivă. Dar și aceasta numai la fiii lui.
|
#432
Posted 19 July 2022 - 09:29
logic1, on 19 iulie 2022 - 08:54, said:
Singura pedeapsă intenționată pe care o aplică Dumnezeu este disciplina corectivă. Dar și aceasta numai la fiii lui. Teoria existentei iadului pentru tortura vesnica e dupa parerea mea, o idee diabolica. Unii spun ca pana si isus a confirmat existenta iadului, prin parabola saracului Lazar. Ma intreb de ce isus a apelat la o astfel de idee ? |
Anunturi
Bun venit pe Forumul Softpedia!
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users