Casa din Luna

Ok, faceti cum vreti dvs...
Si eu folosesc vata bazaltica rigida la exterior care in mare parte va primii decorativa iar pe o anumita suprafata va fi placata cu lemn exotic din specia meranti.
Incalzirea va fi in sistem umed, cu centrala pe gaz, cel putin pentru moment asta ar fi planul.

danwd, on 21 ianuarie 2020 - 17:27, said:

Nu stiu de unde a izvorat legenda asta.

In specificatiile tehnice ale produselor (cele pe care le-am citit eu) nu e mentionata nicaieri. Cred ca am vazut la unul dintre ele recomandarea ca ignifugarea sa fie verificata la 10 ani (cum si ce faci dupa?!), partea anti insecte / antimucegai fiind nelimitata.

Poate e doar o alta piatra aruncata de catre “caramidari” in casele pe lemn.


Substantele de ignifugare sunt in general saruri, care schimba structura suprafetei lemnului, facand-o mai greu inflamabila.

Nu sublimeaza ca sa dispara de pe lemn, nici nu isi schimba compozitia chimica in contact cu umiditatea sau gazele din aer.

Deci nu vad cum ar putea sa dispara efectul lor.

Poate daca e folosita pentru lemn expus, contrar recomandarilor producatorilor, si o spala ploaia.

Dar aplicata pe lemnul inchis in interiorul peretilor si chiar in podurile ventilate, nu vad de ce dupa 3-5 ani sa nu mai functioneze.
Poate in pod, daca ai condens abundent pe lemn, acesta ar putea sa reduca concentratia de ignifugant din lemn si sa ii reduca efectul. Dar, intr-un pod ventilat, n-ar trebui sa ai condens pe lemn.


Incerc sa mi-i imaginez vecinii de peste Atlantic demolandu-si placarea interioara si izolatia, la fiecare 5 ani, ca sa reaplice ignifugantul

Legenda este generata chiar de producatori care dau termene intre 5-10 ani in functie de concentratie. Eu folosesc Bochemit antiflash si la concentratia de 2/1 termenul de protectie la incendiu este de 10 ani in cazul structurilor inchise si 5 in cazul celor expuse. Sincer nu prea cred in aceste termene, altfel ar fi daca duceam, asa cum as fi dorit, sa tratez in autoclava, garantia fiind de 20 de ani. Banuiesc ca ai vazut case ''ignifugate'' de catre constructori cu un fel de spoiala, ei ce crezi, ce rezistenta la incendii au acele sarpante ? Toate astea cumulate cu instalatii electrice facute pe genunchi, cosuri necuratate si uite cum se garanteaza un foc de tabara frumos ! Si astea din urma confirma legenda !
Solutiile exista si pornesc in primul rand de la o buna proiectare a instalatiei electrice,folosirea de copexuri metalice la trseele trase pe lemn sau polistiren, izolarea buna a cosurilor de fum coroborata cu o curatire de cate ori este nevoie a acestuia si abia pe urma, in opinia mea, ar fi ignifugarea. Adica eliminate toate posibilele surse de foc si abia pe urma ma gandesc cum sa intarzii, pentru ca de fapt ignifugarea asta face, apriderea diferitelor structuri din lemn sau alte materiale.

danwd, on 21 ianuarie 2020 - 19:33, said:

done, am cumparat toate necesare, exact asa voi proceda apoi inchid toata treaba in copex metalic de 20mm. Multumesc!

sacos, on 21 ianuarie 2020 - 21:49, said:

Asta e doar interpretarea unui batranel caruia nu ii era tocmai pe plac democratia ci ar fi preferat de fapt o societate bazata pe o autocratie (gen Iran, Arabia Saudita, etc. dar versiunea pa' ortodoxie). Cred ca ii acordam totusi putin prea mare atentie, nu asta este esenta democratiei bazata pe legi, respect reciproc, politete, educatie, etc.

Edited by catalijns, 22 January 2020 - 11:49.

sacos, on 21 ianuarie 2020 - 18:00, said:

@Foloseste canistra metalica pt depozitarea combustibillui
@Eu iti recomand pe structura metalica si dotarea atelierului cu detector de fum legat de un sistem de alarma sau cel putin de o sirena, stingator,2,3 galeti de nisip,lopata,si nu uita ca un prim pas in caz de incendiu opreste alimentarea cu gaz si energie electrica.

Edited by anaki, 22 January 2020 - 12:29.

Sau si mai simplu poate construi anexa din zidarie, tencuita la interior, eventual dat interiorul cu o vopsea ignifuga, exista cu intarziere la ardere de 30-60-90 de minute, evident ca pretul este pe masura...Oricum din autorizatia de construire o sa aiba obligatoriu usa cu rezistenta la foc de minim 30 minute.
Pe de alta parte daca ia masurile de precautie pe care le insiri poate face linistit si pe structura din lemn placata cu OSB rosu, focul nu are cum ajunge la structura intr-un timp asa scurt.
Totusi fiind asa neindemanatic ( vezi '' pataniile" mai linistit as recomanda sa renunte la atelier...

Edited by danwd, 22 January 2020 - 12:40.

Nu poti sa impiedici pasiunea pt ceva a unui om,exemple sunt multe.
Masurile de protectie sunt necesare nu sunt un moft ,dar din pacate putini realizeaza importanta lor,cati scapau de nenorociri daca instalau un banal detector de fum in podul pensiunilor,vilelor,caselor ,locul de unde pleaca incendiile in cele mai multe cazuri?

Pe de alta parte atunci cand impiedicarea unei pasiuni ai aduce mai multe beneficii persoanei respective, poate e chiar imperios necesar...

danwd, on 22 ianuarie 2020 - 10:11, said:

Nu informatia producatorului e cauza legendei, ci intrerpretarea ei.

Bochemit spune:
“Durabilitatea protectiei:
› Protecte biocida: Clase de utilizare 1 si 2 (interior) – protectie nelimitata in timp.
› Protectie ignifuga – se recomanda verificari la intervale de 10 ani.”

Logica mea o traduce astfel: “daca te stradui suficient de mult, vei reusi sa iti dai foc la casa; noi nu vrem sa ne asumam plata eventualelor despagubiri pentru urmatoarea 100 de ani, asa ca o garantam doar 5-10 ani (chiar daca ea tine 100), cat instalatia electrica e noua si sunt sanse foarte mici sa faci prostii foarte mari; Insectele si ciupercile sunt fiinte rationale, le intelegem mult mai bine decat pe tine, clientul nostru, si pentru ele garantam, pe viata, ca nu te vor deranja.”


Total de acord cu tine in legatura cu instalatia electrica si cosul de fum.

Pt instalatia electrica eu am ales distributie radiala ca sa fie cat mai putine intreruperi/legaturi pe circuit (majoritatea sunt Tablou->Cutie distributie->Doza aparat ; am doar 2-3 cazuri cu 2 prize inseriate, in zone cu consumatori mici).
Intra mai mult copex si mai mult cablu, muncesti mai mult, dar extracostul nu e spectaculos, mai ales daca o faci cu mana ta (sanse mari sa iasa mult mai bine decat daca o face Dorel, care n-a vazut in viata lui o casa pe lemn).

Pt doze, de legatura sau aparat, am mers pe cele din plastic cu GWT-ul cat mai mare, dintre cele disponibile. Cele metalice sunt aproape absente pe piata noastra.

Pe cele de legatura am avut grija sa le tin cat mai departe de structura din lemn, montandu-le pe profile metalice.

Pt legaturile din doze, eu am ales clemele Wago.
Motivele:
- le-am vazut folosite pe nave, iar in naval standardele de siguranta sunt mult mai stricte decat cele din constructii, deci, orice ar spune gura lumii, sunt foarte sigure (cositorire n-am vazut niciodata pe nici o nava; sunt sigur ca ar face-o daca ar fi maximul de safety )
- legaturile in doze sunt o joaca de copil

Tabloul – va urma. Aici mai am de studiat si imi pare rau ca am ales unul cu doar 24 module ; sunt multe componente care fac instalatia mai sigura, de care nu aveam habar cand l-am cumparat / montat, si care ar trebui ingramadite in el.


Incalzire pe combustibil: si aici nu strica un pic de “paranoia”. Cazul meu:
- cos profesional, samota+izolatie+camasa din beton usor
- trecerea prin plafón / acoperis: distanta cat mai mare de structura; golurile umplute cu vata cerámica+bazaltica; unde nu poti sa stai departe de materiale combustibile – izolatie cu silicat; tratament ignifug suplimentar in zonele adiacente
- semineul: proiectare, materiale, montaj si exploatare corespunzatoare; in afara de folosirea silicatului ca material pt hota, mi-am proiectat si un spatiu ventilat intre hota si perete.

Eu vreau o casa din lemn fiindca imi doresc sa lucrez eu la ea si fiindca are inertie termica mica.
Dar daca din punct de vedere financiar ajung la costul unei case din caramida, mai stau si cu teama..... ca vaporri si mucegai....ca incendiu etc, oricata pasiunr as avea, devin cerebral si las echipa sa-mi zideasca una din caramida.

Casa din profile metalice... doar daca renunt la imbinari cu suruburi si o sudez eu!🤣🤣🤣 As fi foarte incantat. Desi....profilele alea devin gume de mestecat la un incendiu.

Cat priveste incendierea bucatariei si a atelierului, in ambele situatii era acolo. In primul caz eram in curte si rindeluiam niste scanduri la abrict; in al doilea caz polizam si a luat foc bidonul cu benzina. Pagubele nu au fost....semnificative din punct de vedere financiar.
Foarte mare sperietura si multa munca cu spalarea peretilor, zugravirea lor, spalat obiectele din interior etc
Ca sa vedeti cam ce meșteresc, las aici o fotografie cu ultimul bricolaj realizat. Am lucrat singur si doar in week-enduri. Este realizata integral de mine.

Mno bun, am mai rezolvat o dilema, placarea exterioara a structurii se va face cu plywood, gasit si achizitionat la un suuuper pret.
Montajul se va face in plan orizontal si voi face in atelier o platuire a canturilor pentru suprapunere, normal ca se va lasa un spatiu intre placi de 3 mm doar ca datorita platuirii nu se va vedea spatiu printre placi dar acestea vor avea spatii unde sa se dilate.
Initial luasem in calcul sa placam cu OSB 3 de la Egger si dupa o discutie cu tehnicianul lor, dupa abordarea subiectului mult dezbatut aici pe forum referitor la modul de montare a placilor, mi s-a expus faptul ca acestea era obligatoriu a se monta pe verticala pentru o rezistenta la smulgere mai mare deoarece asa este dispunerea aschiilor de lemn.

Pret si grosime la placi ?

Pentru175 placi de 2500/1222 grosimi intre 12-18 la 480 euro, ma mai costa maxim 250 euro transportul din Olanda, deci la cca 4,17 euro/ placa deci 20 lei/placa in conditiile in care osb de 12 mm este 57 lei/placa.

Nu e rau de loc.

Ai o fisa tehnica a placajului?

Nu inca, o sa fie atasata la documentele de import. Nu ma streseaza foarte tare problema, este placaj pentru exterior oricum ar fi este peste OSB.

Ma intereseaza pt utilizare in alte scopuri (barci )

Valoarea transportului mi se pare mica. Mai intereseaza-te inainte de a lua o decizie.

Pret transport Amsterdam-Cluj, pentru 2,5ml de podea din semiremorca este 300 de euro. Eu o sa am 2,5 m la cca 1 m inaltime.
Nu pot (si nu vreau) sa renunt deoarece aseara am castigat licitatia si imi convine pretul chiar daca le-as tine pe stoc pentru alte intrebuintari ulterioare.

blue_marlin, on 23 ianuarie 2020 - 13:11, said:

Posibil sa fie bun si pentru ce vrei tu deoarece este ''bending plywood''...