Iata criteriile, pe unde prin lume ar fi mai bine pe baza lor

Catean, on 18 august 2014 - 17:15, said:

De curiozitate, cati subject matter expert cunosti tu in Londra? Si cati din astia sunt romani?
Cel mai mare salariu din UK de care stiu eu se invarte pe la 90k de euro brut, excluzand beneficii de genul car allowance, bonusuri si alte alea. Oracle, dar mai mult financiar si procese de business decat IT propriuzis. Englez de la mama lui, MBA in finante, se apropie de 60 de ani, a facut asta o viata intreaga deci experienta de peste 30 de ani.
Prin comparatie sunt romani care fac acelasi lucru, iau intre 2500 si 3500 de euro pe luna, dar net (tot asa excluzand bonusuri si alte beneficii). Dar au vreo 25 de ani mai putin, si cel mai important, castiga banii astia in Romania.

Edited by nestor, 18 August 2014 - 17:37.

nestor, on 18 august 2014 - 17:30, said:

Numa pe mine ma stiu roman   , SME pe System Center MS si suplinesc si TDA (technical design architect) pe vmWare. Momentan la BBC. In rest stiu o gramada de SME, TA, TDA...

Eu cred ca salariile alea de 2500 - 3500 net in RO, sunt exagerate in stil romanesc. Probabil se castiga la jumate.

Edited by Catean, 18 August 2014 - 17:52.

Catean, on 18 august 2014 - 17:42, said:

Ssst, se știe că tot românul din IT ia cel puțin 3000 de euro în România.

În altă ordine de idei, ne vedem și noi la o bere weekendul ăsta?

mufa, on 18 august 2014 - 16:54, said:

acolo scrie Canada, deci inseamna 30k euro.
totusi euroii nu prea sunt toti verzi...
mai baieti, mai cititi si voi ce se scrie...

Edited by avenirv, 18 August 2014 - 18:22.

avenirv, on 18 august 2014 - 18:20, said:

Pînă la vorbim de euro, dolari americani, dolari canadieni, lire sau ce?

Catean, on 18 august 2014 - 17:42, said:

De ce ai impresia ca sunt exagerate? Cat crezi ca are un TAM de la Microsoft Romania, sau un architect care lucreaza la Oracle, IBM sau HP Romania? In compania in care am lucrat acum ceva vreme SME te puteai numi doar cand ajungeai pe ultimele doua trepte de clasificare interna non-management, care insumau sub 10% din totalul angajatilor (vorbim de o companie de tehnologie), iar aia care erau pe ultima treapta cred ca erau vreo 2-3%.

Edited by nestor, 18 August 2014 - 18:25.

mufa, on 18 august 2014 - 18:21, said:

Acela era un raspuns pt un Albertan (floricca aceea este din alberta) deci am zis-o in canadezi.

Da alte domenii in afara de IT nu exista ?

Nope. Asa gandesc multi romani, si nu e neaparat vina lor, ma refer la cei foarte tineri.
Daca ar fi vorba de cei mai "seniori" ei nu fac decat sa arate detasarea de lumea exterioara. Cati activeaza in IT din totalul fortei de munca din Vest? Vorbesc de functii bune, nu data entry sau vanzari de componente. Daca ar deschide ochii mai tare ar vedea ca in unele locuri /tari/provincii/state, etc, salariile IT istilor sunt oarecare in raport cu cei cu adevarat bine platiti, cum ar fi doctorii de orice fel, ingineri interm sau seniori, si foarte multi instalatori, sudori sau strungari foarte buni . In acelasi timp, sunt multe ocupatii care necesita universitate sau colegiu la care cu greu se ajunge la 50K, dupa multi, multi ani, sau se sta pe somaj sau te miri ce slujbe temporare. Acele ocupatii sunt cel putin la fel de utile societatii. Sa nu uitam ca lumea a existat si inainte de era calculatoarelor si unii zic ca era chiar mai bine

Euro/USD/CAD/Pound: nu e mare diferenta, si nivelul cheltuielilor/preturilor sunt asemanatoare per total. Mi se pare totusi ca aceste cheltuieli/preturi sunt usor mai mari in Eu in raport cu salariile.

L.E. Nu-s "floricica" Numele e imprumutat dupa cel al unei localitati. Chiar ieri si alaltaieri am fost acolo, merg cam in fiecare an la o intalnire cu un grup din Calgary.

DjMx, on 18 august 2014 - 19:54, said:

Exista investment banking unde, desi salariile sunt sub 100k pe an, bonusurile anuale pot ajunge si depasi milionul de lire. Softistii sunt mici copii pe langa finantistii din the City. Nu ca ar fi bonusurile alea justificate ...

Edited by maria_an, 18 August 2014 - 20:54.

In Romania situatia este usor atipica fata de restul lumii in sensul ca la noi IT-ul a acaparat cei mai buni elevi, de multe ori independent de pasiunile sau vocatiile aceastora pentru simplul fapt ca de vreo 20 de ani ofera salarii mult peste medie si implicit posibilitatea unui nivel de trai foarte bun.  In vest IT-ul este vazut strict ca o munca tehnica, social vorbind un inginer, un finantist, un doctor sau un profesor vor fi mereu mai bine cotati , iar financiar mai bine sau mult mai bine remunerati.

Aici apare si fractura, pentru un inginer sau medic bun din Romania care pleaca in afara pe un job conform cu pregatirea lui saltul ca nivel de trai este foarte mare. Salariile in IT - prin natura job-ului care poate fi efectuat practice de oriunde - s-au aliniat mult mai repede la nivelurile din Occident, nu spun ca sunt echivalente dar ca nivel de trai raportat la medie cu siguranta ofera un raport mai bun in Romania decat in vest. Chiar si in termeni absoluti pe multe job-uri senior salariile din tara se apropie la 60-70% fata de nivelul din occident.
Aberatia este de fapt in Romania, unde oameni care ar putea avea o cariera stralucita in chimie, fizica, inginerie, economie sau stiinte sociale ajung IT-sti pentru simplul fapt ca e o meserie banoasa cu care sigur nu mori de foame. Poate si de asta li se pare IT-stilor nostril ca ei sunt mult mai buni decat colegii din afara, realitatea este ca daca ar fi avut sansa sa se nasca in vest si sa aiba acces la un system universitar performant si o piata a muncii matura putini ar mai fi ajuns sa faca acelasi lucru.

Cel mai bun exemplu, o fosta prietena, olimpica nationala la matematica, a plecat la o facultate din Ivy League si a terminat matematica, acum e VP la J.P. Morgan in New York. Majoritatea colegilor ei care au ramas in tara au dat la Automatica sau Cibernetica si sunt astazi programatori sau ingineri.

Sau alta, olimpica la fizica, a plecat tot in US si ultima oara cand am citit de ea lucra pe la NASA si descoperise nu stiu ce bucata lipsa din Univers. Toti colegii care au ramas in tara au dat la Politehnica si au diverse job-uri prin IT prin Romania - toti cel putin la fel de capabili  intelectual ca si ea.

Edited by nestor, 18 August 2014 - 21:04.

Rosebud09, on 18 august 2014 - 20:27, said:

scuza-ma, nu am vrut sa te insult.

mufa, on 18 august 2014 - 18:06, said:

Exact! Partea proasta e ca nu prea ai pe ce sa cheltui banii in Ro, tre sa zbori pana in Londra/orice alta capitala din Vest, ca sa gasesti un cognac, rom sau whisky premium. Asta e, tara trista ...

nestor, on 18 august 2014 - 21:03, said:

in sistemul bancar si de investitii american VP, daca nu scrie si senior, inseamna PM.
cand te angajeaza ei te intervieveaza.
ca este la JPM, asta conteaza, asta este chestie deosebita. dar iti spun, tot cu IT se invarte.

este cam greu sa te iei de specialistii din silicon valley, silicon alley, cei din Austin, IT-istii din banci si firmele de investitii spunand ca ei castiga mai putin sau sunt vazuti mai prost decat inginerii. si ca o chestia: la ebay cei buni sunt numiti software engineers ! IT este vast, vast de tot. mai nou mi s-a spus ca noi suntem biznis ineiblers ! americanii in marketing n-au rival !

si in final: totul este software acum ! sunt sigur ca stii asta.

avenirv, on 18 august 2014 - 21:42, said:

Eu ma refeream mai mult la  Franta, UK sau Germania, in US nu am prea apucat sa prind subtilitati din astea desi prin filme nu prea am vazut sa saliveze nimeni dupa IT-sti ca dupa doctori sau avocati
Intradevar, IT-ul este vast si se contopeste din ce in ce mai mult cu businessul, iar banii multi ii fac aia care le stiu pe amandoua, cu atat mai multi cu cat balanta se apleaca mai mult catre business. Sillicon Valey sau Austin sunt centre de tehnologie si de cercetare, automat atrag cele mai bune creiere din lume si salariile sunt pe masura, dar esti constient ca este totusi o exceptie, la fel cum sunt si finantistii de pe Wall Street sau City.
Eu am avut un coleg care a lucrat vreo doi ani in IT in New York la o firma mare de intermedieri financiare si salariul lui nu era deloc extraordinar, fara sa mai pomenim de preturile de acolo.  

Concluzia e ca da, e misto sa fii omul potrivit la locul potrivit, adica IT-st in Palo Alto, bancher pe Wall Street sau inginer de petrol si gaze in Arabia Saudita, doar ca in viata se intampla destul de rar sa se indeplineasca ambele conditii simultan.

Se poate totusi discuta despre emigrare si fara dezbateri absolut inutile referitoare la salarii? Presupun ca nimeni de pe forumul asta nu moare de foame, indiferent pe unde a emigrat, si cu siguranta nu murea de foame nici in Romania.

maria_an, on 18 august 2014 - 22:36, said:

Yep, nu moare nimeni de foame.

 Screen Shot 2014-08-18 at 22.01.23.png   15.5K   49 downloads

avenirv, on 18 august 2014 - 21:42, said:

Eu imi castig existenta din hardware ... se pune? sau nu exist?