Sa construim o casa 2014 - Tamplarie si geamuri

La noi tamplaria ii pe categorii de calitate in functie de cate camere are profilul . In tari cu apa calda , calitatea tamplariei ii oferita de coeficientul de transfer termic . Cifre , nu povesti . Cand vrei sa calculezi necesarul termic la o casa , cum calculezi daca stii doar cate camere are profilul , si nu stii coeficientul de transfer termic al ferestrei respective ? Ce faci in cazul asta ? O basbai . Doar estimare . Aproximare . Adica la mica ciupeala . Ca asa-i la noi . Ii zici la client ca fereastra ii cu profil cu 5 - 6 camere , si clientul ii linistit . Dar cand ii vin facturile la incalzire , ii nedumerit , de ce plateste asa de mult pentru incalzire . De asta plateste , fiindca ii prostit pe fata , cu " profil cu 6 camere " . Daca intrebi un vanzator/dealer de termopane sa-ti arate un certificat in care sa fie specificata valoarea coeficientului de transfer termic , si certificatul respectiv sa fie acreditat de ceva institutie serioasa in care se poate avea incredere , te-njura de nu stii ce te-a lovit .

In Germania exista institutul asta : https://www.ift-rose...e/international

Vad ca IFT Germania are ceva parteneri in Romania :
ift Partner Rumänien

S.C. SRAC Cert S.R.L.
Str. Vasile Parvan Nr. 14
010216 Bukarest
Rumänien

Dar cati dintre termopanistii din Romania isi certifica ferestrele si usile la ceva institut de control al calitatii tamplariilor ?
Raspunsul .... spune tot despre cum merg treburile la noi .

Edited by luk2011, 26 October 2014 - 17:18.

Producătorii de tâmplărie PVC, asemănători în ochii românilor. Prețul decide

http://media.imopedia.ro/stiri-imobiliare/tamplarie-pvc-studiu-barrier-22440.html

Quote

Quote

Edited by luk2011, 28 October 2014 - 11:42.

sashamiha, on 21 octombrie 2014 - 11:07, said:

Pai in cati ani crezi ca o sa iti amortizezi acei bani? Daca banii nu sunt o problema atunci se merita, dar daca lipsa banilor ii o problema atunci nu se merita, cel putin la mine nu se merita 600euro in plus de banii aia as cumpara alte accesorii pt casa, acuma fiecare stie cei mai bine pt el!
Intreabati prietenul care ii coeficientul de pierdere a caldurii la ambele variante si asa poti face calculul! Dar tine cont ca spuma ii doar pe margini, ceea ce conteaza cel mai mult sunt peretii, apoi geamurile si in cele din urma spuma sau buretele ala! Gandeste cat % afecteaza marginea aia.

Ce parere aveti de urmatoarele configuratii de ferestre ? Nu prea imi plac ferestrele cu multe canate (si le cele din imagine cred ca se preteaza vreo 3) dar nici configuratia asta nu am vazut-o la nici o casa.
[ https://i.imgur.com/DgDXJdR.png?1 - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Si cea de-a doua cu usa de balcon:

[ https://i.imgur.com/8hCAeCK.png?1 - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Plus o usa de intrare in 3 canate:

[ https://i.imgur.com/trrMPbk.png?1 - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Cum vi se par ? O sa fie rezistente in timp sau exista pericolul sa se lase din cauza greutatii ?
Panourile fixe de sticla de la geamuri sunt  ceva cam mari, credeti ca se pot realiza ?
Nu am gasit nici o poza pe net cu ceva similar.

Merci

Buna ziua! Am construit o casa in apropiere de Iasi si vreau sa ii pun geamuri si usi de la intrare si balkon! Chestiunea care se pune e daca urmatoarea combinație e viabilă si daca s-ar putea fara parti-pris-uri gen Salamander Veka Etc. ? Acestea sa inteleg ca sunt germane! Am in zona o fabrica ce lucreaza cu Deceuninck Zendow profil belgian manufacturat in Belgia si nu in Turcia. Ideea  e ca vreau alb nu colorate! Feroneria GU! Adâncime constructivă: 70 mm/garnitura de contact! Dar ce ma intreb e ce anume inseamna toc de 64 mm! Echipa e UNIPLast!

Revin cu mai multe detalii! din 7 geamuri de 120x120 4 dintre acestea sunt orientate catre sud, 1 catre est si 2 catre N. Usa de la intrare cât si cea de la balcon e spre N. La geamuri am urmatoarele detalii:
Deceuninck Zendow
Culoare Alb
Marca Fer GU EuroJet Alb
Set FEro 1K Standard
TOC Rama 64 Zendow
Cercevea Canat z 60, Zendow
Geam Lowe 4+ Float 4+Float 4/44 mm

Usa
Serie Deceuninck Zendow
Culoare Alb
Marca Fer GU Euro Jet Alb
Set Fero 1K-3D-Br 5 pct
Toc Rama 64 Zendow
Cercevea Canta usa Z112 Zendow + Colt sudabil
Prag Rama 64 Zendow
Geam Panel-24mm
Suplimentar 2x2000 mm Extensie rama 40mm zendow alb

USa balcon
Deceuninck Zendow
Culoare Alb
Marca Fer GUEurojet ALb
Set Fero 1K Standard
Toc Rama 64 Zendow
Cercevea Canat z 60 Zendow
Geam Lowe+Float4+Float 4 / 44m

creatorul, on 29 octombrie 2014 - 17:35, said:

Ca prima fereastra am eu 2 bucati (2100 lungime 750 partea oscilo pe 1400 inaltime) sunt super OK au fost cu 2 foi de geam si profil slab si tot nu am avut probleme (acum le-am schimbat cu tripan ).
Usa cu geamul de balcon am la fel la un apartament de vreo 10 ani si nu sunt probleme deloc(geam dublu nu triplu)
de usa nu stiu ce sa zic, daca iti placxe asa nu vad problema. NU cred sa fie probleme de rezistenta in timp atata timp cat profilul si armatura sunt ok.
Panouri de sticla se pot realiza aproape in orice dimensiune. Chiar acum vreau sa comand/instalez un panou fix de 3000 cm lungime pe 2500 cm dintr-o singura bucata(3 foi de geam. securizat pe ambele fete si la mijloc laminat sau float , nu mai retin)

Fiti amabili sa-mi raspundeti la o intrebare.
Tocmai mi-am comandat geamurile si pe oferta finala si factura la sticla e trecuta urmatoarea configuratie: 40mm, 4S/Sw14/F4/Sw14/Low-E
F4 cred ca e float deci sticla chioara dar ce e Sw14?

mariusgelu, on 30 octombrie 2014 - 09:43, said:

Ok, "si marmota invelea ciocolata in staniol", faptul ca seria Zendow se produce in Turcia este mai putin relevant, zendow este un profil decent, nu este o "trompeta" turceasca, daca este armat si prelucrat corect este ok, ca orice alt profil dealtfel.

Seria Euro Jet de la GU este setul de nivel mediu, produs probabil tot prin alte parti decat in Germania, important este si aici ca setul sa fie complet si sa nu fie vorba despre setul Eco Jet care este de clasa economica.

Faptul ca exista materie prima de clasa economica sau medie, produsa prin tari cum sunt Polonia, Turcia, nu este un lucru rau, doar nu-si inchipuie cineva ca din veniturile unui roman este usor de platit un "neamt" care pazeste un extrudor de profile sau un belgian care face acelasi lucru.

Pachetul de geam insa este "manufacturat" in Romania, romanul care executa pachetul de geam este mai usor de platit, daca ar avea bun simt romanul ar inlocui una din cele doua sticle float cu una de tip low-e.

Edited by Dorel-TheSkillMaster, 31 October 2014 - 08:42.

creatorul, on 29 octombrie 2014 - 17:35, said:

Nu ar trebui sa fie nici un fel de probleme. Vezi ca la usa de balcon cu geam alaturat ai cercevea de fereastra pe usa (cel putin asa pare din schita). Si daca tot are 1000 latime parerea mea e ca ar fi bine sa fie cercevea intermediara.
La imbinarea dintre usa dubla si geamul fix ar fi bine sa fie o rigidizare buna. Ceva care sa aiba si armatura in interior, pentru ca altfel o sa flambeze tot ansamblul cand inchizi usa si o sa-ti crape tencuiala in jurul geamului (cel putin). Nu stiu exact la Veka ce rigidizari sunt disponibile dar e bine sa intrebi pe cel care ti-a facut oferta.
In rest cu o feronerie corespunzatoare nu vor fi probleme.

mariusgelu, on 30 octombrie 2014 - 12:27, said:

1. feroneria e slaba calitativ. Si nici nu e completa. Daca tot mergi pe feronerie GU cere macar seria UniJet.

2. pachetul termoizolant Low-e+Float+Float este o pacaleala. Ori pui 2 sticle tratate intr-un triplex (doua Low-e sau un Low-e si un 4S) ori pui cu 2 randuri de sticle. Daca tot te indrepti spre baietii astia intreaba cat te costa in plus sa iti puna inca un Low-e sau un 4S. Diferenta nu ar trebui sa fie mare dar crede-ma ca se merita cu varf si indesat.

3. cercevea Z60 pentru usi de balcon eu nu mai folosesc de foarte mult timp ci doar cercevea intermediara. Daca tot iti pun cercevea de fereastra macar sa foloseasca deschidere oschilobatanta.

Din punctul meu de vedere oferta in afara de profil nu are nimic care sa impresioneze si mai degraba este facuta sa atraga privirea cu pret. Eu activez tot in Iasi daca te intereseaza mai multe detalii.

cosmineus, on 30 octombrie 2014 - 22:13, said:

Configuratia este una corecta, iar Sw este cel mai probabil bagheta distantier dintre sticle iar 14 este grosimea ei in mm. Trei sticle de 4mm si doua distantiere de 14mm dau exact 40mm. Iar faptul ca in pachetul termoizolant se foloseste si o "sticla chioara" e perfect normal.

Aaa. Da. E distantierul swiss spacer. Multumesc ca m ai iluminat. Restu componentelor sunt salamander streamline si feronerie maco mm. Sper sa fie geamuri bune

Cel mai probabil e de la ADF si e foarte buna. Daca si montajul se ridica la nivelul tamplariei atunci totul e in regula.

Da. Adf sunt. Nu vreau sa ii laud dar nu cred ca au pereche. Cel putin pe faza de productie. La montaj ramane de vazut

Deci avem asa, casa la periferia Bucuresti ( deja masina e inghetata dimineata ), 170 mp utili pe ( P+1), inaltime standard de 2.4 m.

Geamurile sunt urmatoarele :

- 1 buc - 1800x1800 ( living de cca 30 mp )
- 4 buc - 1500x1500 ( 3 dorimitoare de cca 16 mp + bucatarie 15 mp )
- 5 buc -   900x1500 ( holuri si bai )

Intrebarea mea este ce "pachet" imi recomandati, tocarie ( toate detaliile inclusiv producator ), geamuri, feronerie . De ce nu, si o recomandare de firma montatoare buna si serioasa.

Multumesc !

Pai de ce doar montatoare???
De ce nu si producatoare...
Adica care sa iti faca tot procesul?

Da, sa faca tot procesul, daca e si producator si montator cu atat mai bine.

Pana atunci, cum vi se pare pt. ce am scris mai sus, 1900 euro ( tva si montaj inclus ) pt profile salamander SL Round, tripan 40 mm, feronerie Siegenia ?


Mersi

Salutare tututor !

Am primit oferta din imaginea de mai jos:

[ https://i.imgur.com/9QDlDyR.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Pe scurt:
- tamplarie PVC alb Rehau, 5 camere
- feronerie Roto NT
- tripan 32mm Low-E + Float + LowE 4S, grosime sticla 4mm, argon
- transport / demontaj / montaj incluse in pret
- PRET TOTAL: 730euro pt. varianta cu tripan, sau 640 euro pt. varianta cu doar 2 foi sticla, adica doar float + LowE 4S

Din ce am vazut prin magazin, mi-a placut ca ferestrele au cel putin 4 puncte de inchidere, cate una pe fiecare latura, comparativ cu vechile mele termopane aplast de acu 10 ani care se inchid doar intr-un singur punct.

Referitor la plasele anti-insecte nu sunt incluse in pret, dar estimativ pt. una pe balamale cam 50 lei

Intrebari si nelamuriri personale:
1. - Este OK pretul? Mai poate fi negociat in limitele bunului simt? Nu de alta, dar nu ma incanta sa-mi faca rabat la pret si pe urma sa-mi faca si rabat la calitate.
2. - In cazul tripanului, distanta intre foile de sticla este de doar 10mm? Nu este cam putin ? In cazul in care sunt doar 2 foi de sticla, atunci distanta intre ele era de 16mm. Spatiul dintre foile de sticla umplut cu argon in ambele cazuri.
3. -  Se merita tripanul sau sa raman la varianta cu doar 2 foi de sticla? Mentionez ca apartamentul este de 2 camere, la etajul 7, zona este linistita, toate ferestrele apartamentului sunt spre VEST, deci incepand cu ora 14 dupa amiaza, bate soarele incontinuu in ele pana seara. NU ma incanta foarte mult protectia solara, ca oricum se incing zidurile de beton, dar tin foarte mult la protectia termica pe timpul iernii.
4. - Este diferenta mare intre feroneria Roto si Sigenia?

Astept orice pareri, sugestii si critici (cat de cat pertinente), sunt bine venite.

Edited by oppressor, 05 November 2014 - 21:08.

Pretul nu stiu daca e ok, la tripan daca nu-ti pot oferi pachet de 40mm (canatul de euro 70 permite asta) atunci ar fi bine sa alegi termopan, eventual diferenta de bani ar putea fi completata pentru a schimba tocul ecosol cu toc de euro 70 (astfel poti obtine un produs de nivel mediu), intre roto si siegenia nu este diferenta calitativa.