MISA & Bivolaru - pro si contra

Quote

Nu-mi fac griji de voi.

Quote

Pai ziceai de recunoscut, eu asta am inteles, ca din cauza MISA ai ajuns la divort si ai suferit mult. Probabil o anumita persoana s-a transformat in prietenul bun al lui Shreck.  Nici noi, astia suferinzii cu state vechi la curs nu am fost cine stie ce mutanti, doar niste believeri .

Quote

Exact asta incerc, in sfarsit s-a deschis usa. Imi dau palaria jos si zic : ”Buna seara!”.
Multumesc de compliment, adevarat este ca ma simt bine in pielea mea, dar insist sa spun ca sunt niste alterari mai subtile. Ma simt uscat sufleteste, de exemplu. Dar nu continui pentru ca trebuie sa fac o introspectie serioasa inainte.

dislexicdistopia, on 10th November 2009, 23:30, said:

N-ai inteles bine in ceea ce priveste cauza divortului.

Scuze atunci, e vorba de niste experiente personale si nu trebuia sa ma bag, mai ales ca am citit in yogaesoteric cum te faceau si cum argumentau inversunarea ta. Cred ca am dat cu stangu-n dreptul. Trebuia sa zic ca ai vazut pe pielea celor apropiati care e influenta misa si apoi ai cunoscut persoane imorale de acolo.

@vasuki

La faza cu "victimele indoctrinarii", tind sa ii dau dreptate Ceciliei. Pentru ca, asa cum a spus si ea, e o reactie in lant.

"Vanatoarea de vrajitoare" sa zicem ca se aplica in cazul cursantilor si cursantelor de rand, care "ie baieti buni si fete bune, are si iei si iele dreptul la o meserie onorabila (medic, avocat etc.)".

Dar cu instructoarele ce ne facem? Unde se sfarseste indoctrinarea si unde incepe discernamantul, responsabilitatea? Ca sunt eu indoctrinata, e una, dar ca ma apuc si "scolesc" fete naive "dupa chipul si asemanarea mea", e alta. Cine sa isi asume responsabilitatea pentru aceste lucruri? Bivolaru, Stoian? Niciodata.

Stii si tu cum functioneaza vinculele, nu?

Cumnata mea rade acum de unele lucruri pe care le-a crezut cand era cursanta. Rade si nu-i vine sa creada ca, totusi, nu a ajuns si ea sa faca videochat sau alte minuni, desi i s-a propus acest lucru.

Asadar, deja nu mai vorbim de cursanti de rand, ci de propagatori ai ideologiei MISA.

gigel de hohenþolãrn, on 11th November 2009, 00:03, said:

Hehe! De cate dejavu-uri am parte in ultima vreme!!
Lucreaza masonii la matrice, probabil.

dislexicdistopia, on 8th November 2009, 18:59, said:

Am avut coleg de banca si de curs, filolog, fumator de la un moment dat, care da in poezie si imi parea cam melodramatic ...
Sa nu-mi zici ca tu esti acela (tat tvam asi adica)?! Daca o tinem tot asa trebuie sa facem un topic special...
Tata intreg? Sa fie intr-un ceas bun, sa va traiasca.

dislexicdistopia, on 8th November 2009, 18:59, said:

Bineinteles.

dislexicdistopia, on 10th November 2009, 22:47, said:

De ce ai venit la curs?
Ce ai cautat?
Ce ai gasit?
Ce te-a tinut atatia ani?
Cu ce te-a ajutat?

De ce nu te simti impacat, vindecat, motivat? Ce-ti lipseste acum? Cum ar fi daca ai avea asta, iti poti inchipui?
La ce sechele te referi? Cum/ce ai facut de le mai ai dupa aproape 10 ani?

Nu stiu daca o sa pot sa-ti raspund dar chiar ma gandeam sa povestesc cateva lucruri pe care le-am inteles si le-am trait in ultima vreme ... asa, ca la asociatia yoghinilor anonimi.
Dar tre sa mai rumeg un pic, zice Ceci.
Calitatea unei comunicari e data nu de ce spui ci de ce inteleg cei carora te adresezi.
Si daca nici Cecilica, dupa atata timp de forumit, nu ma intelege inseamna ca tre sa ma mai reglez un pic.

Direct ca intotdeauna! Multumesc de felicitari, nu te grabi, o sa afli cand se profileaza . Mda, ar trebui sa ne facem forumul nostru, aici suntem eclectici. Da, dupa 10 ani nu am scapat de idei, stari, griji, neincredere, procese psihice avand in centru acea experienta... Asta sunt eu, ce sa-i fac... Poate am plecat prea devreme de acolo si tu ai plecat exact cand trebuia.

Ah ce mi-ar fi placut sa dau cu cariocile pacilea ...

cecilia.ghitulescu, on 10th November 2009, 23:40, said:

Greseala la care ma refeream eu e aceea e ca nu am avut incredere in mine si in ce simteam ca fiind Adevarat cand am vazut ca acesta nu se mai suprapune pe ce vedeam la curs si pe langa el.

Ceci, multa vreme Grig si MISA nu au existat pentru mine.
Am facut yoga in provincie, am avut parte de o instructoare foarte buna care si-a luat rolul in serios si ne-a educat sa fim yoghini, nu "tantrici" superficiali.
Cultul lui Grig si MISA sa au aparut cand deja o parte dintre noi eram deja formati ca yoghini.
Cativa ani, apoi, Grig a fost doar o forma fizica a zeului catre care imi orientam aspiratiile. Nu era nicio legatura intre persoana sa si cel din mintea mea.
Uneori nu aveam incredere in el - persoana - si i-am spus-o in fata. Erau de fata doi dintre cei care au scris pe aici, mi s-a parut pentru o clipa ca a aparut si un al treilea care era prin preajma atunci ... ar trebui sa stam mai rasfirati, nu?

Deci eu nu am crezut in MISA.
In yoga da!
Imi place sa-mi amintesc de un moment cand mergeam de la curs spre gara cu o Lacrimioara Visterneanu (si in acest caz eu stiu o alta decat cea pe care o stii tu!) si m-a intrebat ce vreau sa fiu. Am raspuns ca vreau sa fiu yoghin. Acelasi raspuns i l-as da si acum, mult mai nuantat insa. Nu am spus misan - atentie!

Si de confuz, am fost confuz dintotdeauna. Poate in alte dati am rezonat in confuziile noastre. De ce nu putem si acum?

Quote

Nu m-am ambalat. Am imitat ambalarea ta. (ba tu! ba tu!)
Si nu am zis ce misto ar fi fost daca era adevarat.
Am zis ... nu conteaza. Las-o incurcata, nu trage concluzii din ce  zici c-am zis referitor la ce ai zis.

Quote

Bai nene dar ai selectat ce ti-a convenit din ce am zis eu.
Nu am zis doar atat!
Ce puii mei!

Quote

Scoti din context, vezi doar ce vrei, te-ai tacanit fato!
Ce am trait eu frumos nu scuza deloc nici cea mai mica ciudatenie misana. Nici in mintea mea, nici in fata lumii intregi.
Cred ca am exagerat cu capcanele astea ... nu iei in serios nici chestiile pe care le scriu serios. Petrica si lupul ... hehehe.
Asa pateam cu sor'mea. O pacaleam de fiecare data iar cand vorbeam serios ma privea cu suspiciune, nu ma credea deloc.
Cred ca in alta viata am fost calugarul ala buddhist si glumets care inainte sa moara a cerut sa fie ars pe rug in roba pe care o purta mereu. Cand i-au dat foc a explodat din el un spectaculos joc de lumini ca-si indesase in haina artificii.

Quote

Am ales prost comparatia.
Na ca iti dau dreptate cu chestia asta!
O sa ma contrazici si aici?

Dar daca tot am deschis discutia, pastrand contextul, o sa te intreb ceva:
Deci imaginatia ta te-a facut sa iubesti?
pauza de teorie: Toate cele 5 vrriti (cunoasterea corecta, cea eronata, imaginatia, somnul, memoria) pot creea emotii, stari, chiar sentimente.
Cauza e in minte, efectul e insa cat se poate de real. Gigel a fost doar un catalizator, el a ajutat la producerea reactiei in tine, atat.

Pai daca imaginatia te-a facut sa iubesti si sa te simti bine, de ce nu-ti imaginezi asta mereu, cu oricine?
Ce, nu e bine?
Nu-i placut?
E mai putin valoros si savuros daca stii ca doar iti imaginezi?
De ce e mai tare cand Gigel pare real? In mintea ta ma refer.
Parerea mea e ca daca gandesti asa, nu prea ai terminat de rumegat experienta asta cu Gigel, mai ai oleaca de lucrat in aceasta directie

Si acum sa te aduc inapoi la comparatia mea, sperand ca o sa intelegi.
Cecilia a zis:

Quote

Intelesasi  de ce?
Dar cu putin antrenament poti trece peste faptul ca starea nu vine de la gratia divina si te poti bucura de ea, de oriunde ar veni. Cu putin antrenament ...

Quote

Astea nu le mai comentez, sunt de umplutura ... si vaz ca am primit un raspuns  

dislexicdistopia, on 11th November 2009, 22:54, said:

Tattvamãsii!
Nu mai, am plecat mult mai tarziu ... am ramas sa vad si circul in speranta ca o mai fi vreo scamatorie reusita!
Cica pana la urma a fost una, cu busola, dar nu am prins-o!

Edited by caustiq, 11 November 2009 - 23:36.

dislexicdistopia, on 9th November 2009, 00:06, said:

De acord. Nici pe mine nu chestia asta m-a impins la plecare de la curs. Mai degraba atitudinea oameniilor. Atitudinea increzuta pana in culmea culmiilor, atitudinea de eu sunt mai destept, mai frumos si mai spiritual deci mai bun decat tu. Si faptul ca am observat si in mine aceeasi atitudine fata de ceilalti, cei dinafara cursului.

dislexicdistopia, on 9th November 2009, 00:06, said:

Eu votez cu da la acest capitol. Cam acest rol implineste forumurile exmisa.
De AA am auzit niste lucruri rele (cica sunt si ei un fel de secta si metoda de baza este sa-te lasi in vointa divina si sa te rogi sa scoata alcoolicul din tine), dar ceva similar da. Terapie, curatare ma rog, dar ceva ce te ajuta sa-ti clarifici lucrurile ce s-au intamplat si de ce te-ai lasat manipulat, uneori pentru zece sau 19 de ani. Nu pentru ca n-ai ceva mai bine sa faci, ci pentru a te intelege, ce te-a facut sa participi la pacalirea ta proprie (cheia fundamentala a metodei MISA dupa parerea mea), pentru a nu mai cade in aceeasi greseala. Un exemplu de acesta este cand omul se "lasa de yoga", adica se lasa de MISA si se lasa si de yoga, parca cele doua ar fi egale cum in brosurica lui Griguta in care dovedeste ca "calea spirituala yoga" nu este o religie deci nu poate fi o secta, pentru ca sectele se deprind de o religie etc. si dupa aceea omul se intoarce la religia lui sau o alta religie, mai noua, mai buna (spera sarmanul de el, dezamagit si vulnerabil cum e in acel moment) si devine religios, religios in sensul cum sunt muzulmanii fundamentalisti care detoneaza bombe, si omul nostru vorbeste numai de rau despre MISA si numai bune despre religia lui aleasa. Am cunoscut si eu persoane de acest tip si nu cred ca este sanatos. Dupa parerea mea este la fel ca folosind aproximativ exemplul de mai sus cum omul se lasa de baut si se apuca de fumat.
Si inca o parere proprie dependenta de guru si de MISA este o dependenta la fel ca cea de alcool. O dependenta spirituala, sau intelectuala daca vreti.

opo, on 9th November 2009, 12:44, said:

Nu vreau nicicum sa ma leg de cuvintele pe care ai folosit dar vad aici iarasi un mod de gandire care dupa parerea mea duce foarte multi (printre care si pe mine) si tine pe multi (printre care pe mine pentru cel putin 2 ani) la curs si anume: nu tot cursul este alb sau negru/bun sau rau. Are cursul si miscare si partile bune. Desigur.
Dar daca Guru ma invata sa-mi fie teama (de francmasoni, de reptilieni, de cutremure, de schimbare politica, de politie, de carne, de pierederea unei meditatii sau unei  initieri ultime, de 2012, de karma etc etc) de tot si de toti dinafara aurei sale de protectie (=celor dinafara cursului) si ma mai invata ca sunt superior tuturor de pe glob si din "macrocosmos" si ca traiesc pe buricul universului si sa ma comport in concordanta cu acestea si ca tot ce trebuie sa fac pentru a atinge iluminarea ultima este sa fac dragoste cu continenta si transfigurare de dimineata pana seara, atunci eu zic sa aruncam nu decanul ci cursul lui pe fereastra. Eu nu doresc nicdecum ca superguru-ul sau amicii lui sa fie pedepsiti si nici nu spun ca nu au facut nimic dar absolut nimic bun, pentru ca desigur nu e asa. A-si dori doar ca sa fie capabili de putina autoanaliza si cand vad ca ceva nu e in ordine sa faca the best they can sa-l imbunatateasca. Acesta este caracteristica de baza care lipseste sectelor (dogma este data de guru si nu poate fi schimbat) si in acest caz MISA este mai aproape de secte decat de un curs de facultate, sa ma intorc la exemplul tau. Daca ar fi capabili de acest lucru atunci chiar ar fi un curs. Pana in momentul in care m-am lasat eu (adica pana inceputul acestui an) acest lucru nu a fost posibil. Nu existau forumuri (nu neaparat virtuale ca acesta) nu exista discutie, nu exista dezbateri, libertate, democratie etc.
Propun si eu un pariu pentru dragii misani care iubesc pariurile de milioane de euro pe care nu le au.
Daca reusesc sa faca organizatia Misa, conducrea, si toate cursurile lui sa fie organizate in mod democratic si sa invete acest mod de gandire cursantilor in loc de supunere absoluta fata de voinata maestrului si celor care-l reprezinta si fara gandire dogmatica sau simt de superioritate, eu ma duc inapoi la curs.

Iar legat de articolul saptamanii de pe yogaesoteric:
daca apare cineva si indrazneste sa nu fie de acord cu dogma sfanta a lui grigulita il fac francmason (a-si adauga ca fara dovezi), posedat de demoni etc. si cu asta s-a terminat discutia. Omul este raul intrupat si cursantul bun cu aspiratii spirituale inalte nu poate sa-si permite sa vorbeasca sau nici macar sa asculte sau sa citeasca ce spune omul ala (chiar daca omul are dreptate).

Iar faza cu poza si cu fraza "Cecilica nici nu stii cit de mica incepi sa fii" ma chiar scoate din sarite. BAI FRATIILOR cine sunt francmasonii, cine utilizeaza semne francmasonice si utilizeaza mesaje subliminale?!!!

Dar cu mai mult calm si umor Tot striga "ziaristii" misani care scriu pe saitul yogaesotericc ca stiu-eu-ce ziare nu respecta codul deontologic al ziaristilor, dar ei fac aceeasi lucru. Si utilizeaza semnele masonice. Pai ce e asta un curs de yoga sau curs de francmasonerie?

Tot articolul este o rusine pentru o organizatie care se pretinde scoala de yoga si cale spirituala. Acest tip de comportament are locul lui in gradinita sau in campania eloectorala nu pe site-ul unui scoli spirituale. Rusine.

Dar poate au dreptate, ca si eu m-am lasat in parte din cauza discutiilor de pe forumurile exmisa care m-au facut sa gandesc si sa nu accept totul fara sa intreb ce se spune la Misa si cand am descoperit cum satau lucrurile m-am lasat intai de atitudinea mentala de superioritatea  a cursului fata de viata si dupa aceea de cursul in intregime (conteza chiar si atunci cand nu acesta a dat impulsul final de a pleca).

Edited by Mahashakti, 12 November 2009 - 19:05.

Caustiq, am inteles acum, partial, ce ai vrut sa spui.
Nu inteleg insa de ce imi pui in gura chestii pe care nu le-am zis si de ce una spui intr-un post si in urmatorul te contrazici.
Dar poate nici nu e nevoie sa inteleg tot.

Si sincer, daca dupa ce admiti ca ai ales prost comparatia te apuci sa despici firu-n patru (pe linga intrebarea retorica - ai sa ma contrazici si pentru asta ? - care nu cred ca ne poate ajuta sa comunicam mai bine cind deja amindoi am constatat ca nu ne intelegem cum trebuie)  incepind cu o minune de genul "Deci imaginatia ta te-a facut sa iubesti?" (concluzie care sa mor daca imi dau seama de unde ai tras-o,eu vorbind despre altceva, dar ma rog), eu nu vad de ce as mai continua o astfel de discutie.

Dupa discutii de genul asta, de genul ping pong, sa imi tot bag picioarele in ceea ce unii numesc "vinatoare de vrajitoare", sa-mi iau frumos pop corn-ul, cum de asemeni fac multi de pe aici, ba chiar si andrelele si niste lina (ca nu-mi place sa-mi pierd timpul chiar asa) sa urmaresc from the distance telenovela MISA si sa ma detasez, nene, in dulcele stil misan, de bataia de joc, de suferintele samd pe care le arunca aceasta MISA in lume.

Dislexia.... si Maha Shakti, daca aveti vreo idee cum se poate materializa mai repede o chestie prin care sa poata fi ajutati cei care parasesc MISA sau alta secta, va rog dati un PM, ca de mult cochetez cu ideea, dar nu prea stiu cum poate fi pusa in practica in Romania. Merci frumos.

cocheta mica, ce ton ai.

pare a fi asa in urma unei introspectii, scurta ce-i drept, in care te aruncara doi din "pleiada greilor" de pe acest forum/topic.

iar referitor la ajutat, te rog sa-mi imi dai inapoi 12 anisori, a 12 luni, 4 saptamani, 30-31 zile... ore...sec per fiecare an.

ce zici ?  

asta este ajutorul ce-l doresc sa-mi-l dai. 12 anisori inapoi. nu vreau sa-le inlocuiesc continutul. nu, ii vreau inapoi si cine stie, poate voi face tot ce am facut, vad eu.

Vali55, on 12th November 2009, 22:25, said:

Papusa, dar ciclul ala pe care ziceai pe undeva ca ti l-ai  suspendat, nu-l vrei inapoi? Ca ala deja a fost livrat. La cupa, sa nu fie cu suparare.  

@MahaShakti, nu mai fi suparata pe misani ca se dau asa superiori. Exemplare d-astea umbla libere si in afara MISA. Tocmai a fost exemplificat.  

Am inteles. Nu poti sa ma ajuti dandu-mi inapoi cei 12 ani de MISA & Bivolaru.

Asta e, oameni suntem.

Superioritatea si detasarea sunt doar vorbe cand se face referire la oameni.

S-ar putea sa fie valori cand se va facem referire la Om. Ehee si mai e ceva de asteptat pana cand se va zice: Cecilia Omul, Vali Omul ...

Vali55, on 12th November 2009, 23:28, said:

Ai inteles o laie.

Spre deosebire de tine, care ai postat doar ca sa te dai de talent, oamenii astia doi chiar cauta sincer ajutor si ar trebui sa facem ceva ca sa il primeasca.

Spre deosebire de tine, care nu scapi ocazia sa mai bagi o strimba cind doi din aceeasi tabara discuta in contradictoriu si iti miroase tie a singe, oamenii astia doi s-au prins ca nu era vorba sa le ofer eu ajutor. Pentru asa ceva e nevoie de oameni cu experienta. Era vorba de organizarea cadrului in care sa poata primi acel ajutor ei si altii care mai au nevoie.

Atitudinea ta a fost foarte "constructiva". Dar vorba neamtului "Papier ist geduldig". Si netul si mai si.

Cit despre inimioara din capul postului... bine ca n-ai pus trei, ca poate ma convingeai ca e trimisa cu energie tripla.

Edited by cecilia.ghitulescu, 13 November 2009 - 00:55.

Fata draga, de ce ... demnitatea(hai sa te alint) te opreste sa scrii: dragii mei am nevoie de ajutor (si zici onest, cu simplitate, punctual, despre ce ajutor ai nevoie).

Sigur il vei primi daca ai nevoie de un ajutor strict in ceea ce te priveste.

Inimioara este un simbol : "Je t'aime, tu t'aimes, on seme." Maurice Chapelan
In traducere libera ar fi: te iubesc, te iubesti, ne iubim

Si mai lasa-le incolo de clisee ca nu mai valoreaza nici 2 bani(v. triple si alte alea, alea de la MISA & Bivolaru citire).

Ajunge.

E cu dus intors. Pentru o ashramista care se trezeste dupa vchat, la 35-40 de ani , fara bani, fara locuinta ei, fara familie, fara iubit ( aia de la curs nu se iau in calcul ), si fara sa-si fi profesat vreodata meseria, e o reala problema in a stii ce sa faca si cum. Acesta fiind aspectul integrarii in societate.
  Si mai vine partea psihologica, pentru aia tristii : m-am lasat de curs, viata mea nu mai are scop, debusolati, dezorientati, si cu impulsul de a sari in barca religiei ( de regula cea majoritara ), sau in bratele altor secte. Plus ca se va trezi singur, fara cercul de prieteni, fara un mediu in care se simtea inteles, acceptat, bla-bla.
  E dificil sa te trezesti dupa 10-15 ani, ca ai trait intr-o iluzie si intr-o teapa. Nu toata lumea poate pune punct si merge mai departe asa simplu. Multi au nevoie de consiliere si ajutor.
   Cunosc caz concret, de misan rupt dupa multi ani de curs, care merge duminica de duminica la casa cu geamuri colorate la pupat de icoane si popi cantaciosi : are nevoie sa-si continue visul ...

Deria_Leena26, on 11th November 2009, 11:59, said:

Asta e sectarism anti-misan.
Vanatoarea de vrajitoare e atunci cand uiti ca ai de-a face cu oameni.
Vanatoarea de vrajitoare e atunci cand tu ii/le consideri inamici, dusmani.
E cand lovesti de dragul de a lovi, ignorand efectul, neatent la feedback.
E cand nu ai in minte o alternativa. Nu neaparat sa oferi tu una, poate nu poti, nu stii.

Nu poti sa zici "sa zicem" ... adica asa, un fel de "treaca de la mine, pe astia i-am cam ierta un pic"!
Nu au instructoarele alea discernamant si responsabilitate? Ce e alea?
Voi aveti?
Nu vorbesc de forumistii de rand ci de propagatorii "ideologiei" ex-misa.

Cui te adresezi in "vanatoarea de vrajitoare"?
O faci doar pentru a-i bate la poponet pe Grig Bivolaru, Mihai Stoian si pe instructoarele secsoase si fara discernamant?
Speri sa-i trezesti pe ei, sau e doar satisfactia faptului ca ai dreptate, suprema satisfactie a barfitorului?

Quote

Eu am iesit din chestia asta singur, nu am discutat (decat cu putini si prea putin) pana atunci ce indoieli am, ce ma revolta, ce mi se pare ciudat, ce nu se potriveste in peisaj.
Dar daca as fi intrat pe furumurile astea si as fi avut de-a face cu vanatori de vrajitoare, daca m-as fi simtit cumva, in legatura cu orice, o posibila tinta, cred ca ramaneam mai mult la curs, eram mai sectar, mai adormit. Si asta nu pentru ca am jucat prin filme porno, hehe, nu ma cautati prin ele.
Si acum imi dau seama, spun asta din experienta, astfel de vanatori de vrajitoare au practicat ziarele.
Daca ziarele vremii ar fi avut o alta atitudine, Grig si MISA lui nu ar fi ajuns asa departe, nici ca dezvoltare nici ca ciudatenii.

Ce atitudine?
Mare filosofie ... mare enigma ... imposibil si inutil de realizat ...

Hai ca iar ma apuca forumita, se pare. Stric orzul pe gaste.

Tot nu invat o lectie, ce mi-e data mereu.
Oamenii invata si inteleg cand vor, cum vor si ce vor ei.
Orice le-ai zice, isi urmeaza propria natura, raman aceiasi.
Indiferent ce le-ai spune, oricate lectii de inalta morala le-ai da, raman la fel, nu inteleg, prea putin se schimba.
Nu vor sa renunte la masti si sabloane, la ce cred ca stiu, pot si sunt.

@dislexi... ce nume ti-ai luat, bai nene. Ce-i asta? O boala?
Acum, daca tot ti-ai fluturat nelinistile pe aici, cred ca iti dai seama ca o sa ma tin cu lista de intrebari dupa tine si o sa mai vin cu altele.
E o buna terapie, chiar daca o sa te bocaneasca un pic cautatorii de nod in papura de pe-aici, inclusiv eu. Atentie insa ca forumul creeaza dependenta.

Na, voiam sa scriu altceva si m-am luat cu vorba. Altadata, iarasi...

Edited by caustiq, 13 November 2009 - 07:07.