Economia zonei euro pare sa nu poata iesi din recesiune

Autoritatile europene, in special Banca Centrala Europeana, sunt avertizate de Organizatia pentru cooperare si dezvoltare economica sa ia masuri rapide pentru relansarea economiei zonei euro, Apelul OCDE vine dupa ce raportul organizatiei arata o scadere a PIB-urilor statelor membre, dar si o scadere a somajului.

Quote

"OCDE emite previziuni pesimiste cu privire la economia zonei euro"

Trăim o frumoasă şi durabilă stagflaţie ca la carte.

Nu e stagflatie, e o continua recesiune cauzata de Peak-Oil. O recesiune cu oscilatii amortizate, dar media e in jos, nu V nu W ci VVVVVVVVVVVVVV.. cu fiecare V mai jos decat precedentul. Intrebarea e cand se va ajunge la momentul T0 de la care toata civilizatia se va prabusi in efectul dominoului (politie, armata, stat, electricitate, bani, apa curenta, incalzire, medicamente si doctori, mancare). Apoi cateva epidemii de banala gripa in populatia flamanda si infrigurata - si se reajusteaza populatia la cantitatea de mancare ce poate fi produsa fara petrol... parerea mea si a lui Malthus.
P.S. nu trageti in pianist.

Edited by Oxigen1234, 29 May 2013 - 15:43.

Oxigen1234, on 29 mai 2013 - 15:14, said:

In mod logic cam asta ar trebui sa se intample. Societatea asa cum e ea nu poate sa o duca mult in ritmul asta. Just my two cents

Sunt prea multe state care trag în jos ( înapoi ) si putine care duc greul. "Lutul cu fierul nu pot sta lipite."

Situatia actuala nu e recesiune ci normalitate si reprezinta nota de plata clasei politice si sistemului capitalist dirtijat salbatic dupa profit.

Edited by sandu bogdan, 29 May 2013 - 15:40.

E stagflaţie definiţie din manual.

Stagnează producţie sau pur şi simplu afacerile nu cresc.
Masa monetară creşte.
Şomajul este la cote mari.
Preţurile cresc.

Stagflaţia este cel mai urât fenomen şi din această cauză factorul decizional nu-l foloseşte.

FEDul a tipărit în draci şi America şi-a revenit.
Banca Japoniei a tipărit în draci şi economia lor duduie.
Europenii au jucat cartea prostiei şi s-au calicit să păstreze valoarea euroiului mare.
Acum sug pilula.

Edited by paradigmatic, 29 May 2013 - 15:53.

paradigmatic, on 29 mai 2013 - 15:52, said:

europenii nu au tiparit?
dar cand au emis titlurile pentru datornici (greci, spanioli) ce a fost?

Alt topic numai bun pentru diverși dreptaci semidocți să își dea în stambă cu inepții, elucubrații și tâmpenii care mai de care mai grosolane, să își dea cu părerea despre ce nu au habar.

Edited by Pejeu, 29 May 2013 - 16:40.

Oxigen1234, on 29 mai 2013 - 15:14, said:

Ete scartz...ce peak oil...americanii extrag la greu si petrol si gaze , in curand o sa revina la visul lor de a fi "aproape" autonomi si or sa le taie macaroana arabetilor. Spun aproape pentru ca o sa importe la greu din CA dar barem aia sunt "fratii lor de peste Prut", nu sunt genul care se arunca in aer pentru a primi 70jde virgine

Peak Oil evolueaza cu tehnologia, nu zic ca n-o sa fie greu, dar o sa o scoata cumva la cap, sper, stra-stra-stranepotii.

paradigmatic, on 29 mai 2013 - 15:52, said:

Ce duduie ? Mai vorbim peste cateva luni, un an-doi...

Stim Pejeu, comunismul e la moda IAR printre impotenti (nu ma refer sexual).

Bancile, statul, politicienii.. toti sunt de vina, mai putin "poporul muncitor", care nu poate trai de raul altora.
Paradoxul este ca de sus pana jos, se munceste din ce in ce mai putin, iar cand unul munceste mai putin, altii trebuie sa compenseze.
Inainte au compensat: coloniile, sclavia, forta de munca ieftina si protejarea industriei local in mod artificial.
Acum granitele s-au evaporat, omul poate alege, iar industria locala (proasta) moare, iar localnicul se vede concurat direct, acasa, de emigranti

Vezi, problema este tocmai ca unii muncesc mai mult!


Europa s-a prefacut ca face reforma, ca "mentine nivelul ridicat de trai" etc.
Problema este ca nu au facut nimic! In UE nimeni nu a avut coaie sa faca reforma, mai ales a statului social.

Prosti, dar multi e teama care face sa ajungem din ce in ce mai mult in rahat!
De aceea bancile centrale tiparesc in draci.

In UE e blocaj pt ca nu au putut face nici reforma, nici nu au putut tipari.
Ok, ce au facut ei cu Grecia si Cipru se numeste in fapt "anularea datoriilor".
Banii aia "tipariti" asta sunt de fapt.

Nu am vazut in UE o scaderea reala a dobanzilor la imprumuturi!
Americanii au tiparit si au incurajat investitile! La noi se incurajeaza doar consumul si cresterea impozitelor

Desigur, offshore-urile sunt de vina, nu faptul a pomana creste din ce in ce mai mult...

Istoria e ciclica, iar singurul lucru bun vine din faptul ca probabil peste 2 generatii vom avea autostrazi, hidrocentrale si amenajari teritoriale facute cu munca fortata/semi-fortata.
Cat credeti ca mai merge ulciorul cu "prefer sa stau acasa, decat sa muncesc pe salariul minim?"

Inflatia deja musca puternic, iar solutia magazinelor este scaderea calitatii produselor. Vizitati Carrefour & Co...sa vedeti cam ce sortimente mai sunt acum

Ahasverus, on 29 mai 2013 - 17:14, said:

paradigmatic, on 29 mai 2013 - 15:52, said:

Parca in urma cu nu mult timp aplaudai din plin politica catastrofala dusa de javra ordinara in mareata lui "misiune de distrugere a statului social". Iata ca acea politica, practicata inca cu mare "succes" a provocat una din cele mai dramatice scaderi a fortei de cumparare, falimente in lant (cel putin in zona mea sunt numai ruine), o scadere inimaginabila a consumului de au ajuns reprezentati ai sectorului privat chiar sa ceara cresterea salariilor pentru revigorarea consumului....

Urmand exemplul maret european jegul de isarescu a mentinut cat mai maret leul, restrangand (dupa cum zicea si javra dumitale iubita, ce l-a ajutat cu mare devotament) deficitul c-o "viteza demna de cartea recordurilor". Cat depre "pilula" eu zic ca dumneata esti unul dintre cei care "serveste" in nici un caz victima. Eu as zice sa-ti pastrezi cursul misiunii dumitale initiale sustinandu-ti in continuare javra in politica ei mareata de "insanatosire a economiei" prin "restrangerea deficitului", "maximizarii profiturilor", "cresterii eficientei", "lichidarii inflatiei", distrugerea a tot ce este social, lichidarea si impozitarea cat mai ridicata a "putorilor" ce prefera sa stea acasa decat sa munceasca pe cacatul de salar minim oferit in marea lor marinimie de generosii dumitale "investitori" sau "antreprenori" (de pompe funebre).

Edited by cap_tepos, 29 May 2013 - 20:11.

Ahasverus, on 29 mai 2013 - 17:14, said:

Numai tâmpenii de dreapta care mai de care mai halucinant-stupefiante, înșirate ca mărgelele în șireag.

Mi-e lene să îți scriu să ți le demontez.

Hai totuși să mă deranjez deși nu meriți absolut deloc. Oricum o fac mai ales pentru cine o mai citi mizeriile de dreapta de pe topic.
________________________________________________________________________________________________________________________________

1. Băncile centrale dintotdeauna au tipărit banii fizici din economie. Toți banii fizici.

Mă rog, dintotdeauna de când le-a fost privatizat privilegiul sine qua non, definitoriu și exclusiv al unui stat național suveran: a bate moneda oficială pe teritoriul său.

De la forțarea băncilor centrale pe gât populației lumii statele se împrumută cu dobândă de la băncile centrale sau comerciale moneda națională. În loc să o bată singure fără nici un fel de datorie sau dobândă către nimeni.

Internaționalizarea sistemului băncilor centrale a avut loc în secolul 19~începutul secolului 20.

Unele țări s-au luptat, au sucombat greu (SUA) dar în cele din urmă secăturile venale tot au reușit să instaureze peste tot bănci centrale, chiar dacă în unele locuri au trebuit să încerce de mai multe ori la rând.
________________________________________________________________________________________________________________________________

2. De la revoluția industrială încoace munca umană devine din ce în ce mai redundantă.

Numai de la un dreptaci mai poți auzi tâmpenii de vise umede despre sclavi, muncă silnică, lopată și târnăcop.

Prietene, un om cu un excavator face munca a o sută de oameni cu lopeți și târnăcoape. Un singur camion face munca a zeci de căruțași și cai. Și transportă și mult mai repede marfa.

Un singur calculator cu softul adecvat face munca a zeci de ingineri și proiectanți. Înțelegi tu?

Oamenii ar trebui să muncească din ce în ce mai puțin ca să trăiască din ce în ce mai bine. Nu invers.

Și voi postulați despre nevoia de a da la târnăcop pe o spârcâială de bani în secolul 21?

Sunteți ori anacronici ori defecți/deficienți în unele privințe, scuză-mă că îți zic în față.
________________________________________________________________________________________________________________________________

3. Băncile comerciale emit grosul masei monetare de pe teritoriul unei țări. Oricărei țări.

O fac împrumutând aceeași bani concomitent la 5~33 de oameni și percepând dobândă de 5~33 de ori pe aceeași bani.

Dar cum aceeași bani nu pot exista simultan în n locuri, băncile emit de fapt bani fictivi. Care există exclusiv în evidența lor internă, închisă și circulară.

De aia pică băncile dacă prea mulți oameni se duc în același timp să își răscumpere pe cash banii fictivi pe care evidența mincinoasă a băncilor îi minte cum că i-ar avea în bancă.

Atunci sar băncile centrale la interval cu tiparnițele ca să salveze frauda, să nu implodeze masa monetară și să se eviscereze bancheri în stradă, cum ar merita.

Cum a sărit ECB-ul pentru Cipru.
________________________________________________________________________________________________________________________________

4. De fiecare când o bancă acord un credit de fapt emite niște bani. Fizici, dacă e bancă centrală, electornici dacă e bancă comercială.
________________________________________________________________________________________________________________________________

5. Inflația este un fenomen eminamente monetar. Inflația este creșterea generalizată, consecventă, monotonă, pe termen lung a prețurilor în economie.

Astfel cauza pentru inflație nu poate fi decât creșterea masei monetare. Adicătelea tipărirea de bani. Fie ei electronici sau fizici.
________________________________________________________________________________________________________________________________

6. Băncile au creat dintotdeauna bani. Nu e o practică sau fenomen apărut relativ recent. Este principiul lor de funcționare de sute de ani.
________________________________________________________________________________________________________________________________

7. Nu este nevoie de genul de reforme de care au impresia aiuriții dă dreapta că e nevoie. După capetele lor seci reforma este înlocuirea tractorului cu boul.
________________________________________________________________________________________________________________________________

8. Șomajul a crescut și va continua să crească vertiginos în viitor. Pentru că automatizarea continuă să avanseze și să se dezvolte.

Nu e vina oamenilor. Nu sunt oamenii puturoși. Nu e vina ajutoarelor sociale. Este pur și simplu starea de fapt. Calea naturală a progresului.

Oamenii devin redundanți pentru că sunt în mod constant înlocuiți de mașinării.

Asta ar trebui să însemne creștere a nivelului de trai median, a prosperității generale, a indicelui de dezvoltare umană, a nivelului de trai și calității vieții.

În schimb, datorită sistemului pseudoeconomic infect, venal, împuțit, liberal-dă dreapta în care trăim, automatizarea înseamnă șomaj și pierdere a locului de muncă. Nu bunăstarea și mai multe zile libere.
________________________________________________________________________________________________________________________________

9. Istoria nu e ciclică, inteligenția dvs. Ai auzit și tu asta la tembelizor și gata, ești Sofocle. Nu trăim a doua revoluție industrială. Trăim aceeași revoluție industrială inițiată de domul Watt.

Nu este nevoie de muncă forțată/semi-forțată când ai excavatoare, basculante ș. a. m. d..

A, că voi vreți ca operatorii utilajelor de șantier să lucreze pe gratis că așa v-a făcut pe voi cine v-o fi făcut? Aia e cu totul altă treabă.
________________________________________________________________________________________________________________________________

10. Inflația dintotdeauna a mușcat puternic. Inflația este mecanismul prin care bogații au extras dintotdeauna bogăție de la populație: cu tiparnița.

Băncile emit bani de când există. Fără acoperire, evident. Ceea ce diluează puterea de cumpărare a banilor deja existenți.

Da, băncile sunt sursa și cauza inflației.

Dar n-are unul ca tine de unde să știe sau înțeleagă asta.
________________________________________________________________________________________________________________________________

11. Banii sunt un căcat. Se tipăresc miliarde în fiecare lună.

Numai fraierii muncesc pentru banii.

________________________________________________________________________________________________________________________________

12. Dacă muncești nu mai ai timp să faci bani.

Edited by Pejeu, 29 May 2013 - 22:51.

Pejeu, on 29 mai 2013 - 22:42, said:

In fapt habar nu ai despre ce vorbesti.
Servesti pe post de adevaruri absolute niste citate trunchiate, prost digerate.
Ca ti-e lene, asta e clar. Aici avem un acord.

Pejeu, on 29 mai 2013 - 22:42, said:

Cata marinimie !
In fapt cam tot ce spui, contine jumatati de adevar, chinuite rau de tot ca sa demonstreze niste aberatii.
Atat ca iese un discurs penibil, lipsit de cea mai elementara logica si coerenta.

Pejeu, on 29 mai 2013 - 22:42, said:

Ei, bobocule, apăi cum le știi dumneata toate, mai rar cineva! --> conu' Leonida fata cu Reactiune.
Ce ai reusit sa demonstrezi draga pejeu este ca iata, Caragiale traieste prin tine!

PS: De ce nu te duci Bobocule in Corea de Nord ? Acolo comunismul predicat de tine infloreste.
Ai sansa sa crapi pe acolo de foame, pt visul de aur al omenirii, vorba lui nentu' Culaie...

cap_tepos, on 29 mai 2013 - 20:06, said:

Te referi la tandemul securisto/băsist/FMIist ?
Şi acum îl aplaud.

cap_tepos, on 29 mai 2013 - 20:06, said:

Orice acţiune care loveşte în statul social şi în aparatul politruc - bugetar corupt este un lucru bun indiferent de consecinţe.

evatryme, on 29 mai 2013 - 16:08, said:

Nu au tipărit.
BCEul a inventat nuş ce fond prin 2010 de la care chipurile băncile se puteau împrumuta la discreţie.
Este ca şi cum ai fi băgat vitamine între-un cadavru.
Acel fond trebuia făcut în 2008.

Americanii au pompat 700 miliarde imediat după Lehman.

paradigmatic, on 30 mai 2013 - 08:31, said:

ca efect nu e totuna? ma refer la cresterea masei monetare, nu la tipar in sine.
si nici la momentul cand a avut loc.

Edited by evatryme, 30 May 2013 - 11:59.

Banii nu sunt doar cei fizici, cash-ul tipărit de imprimeriile respectivelor bănci centrale.

De fiecare dată când o bancă acordă un credit emite bani electronici, crește masa monetară și permite începerea diluării puterii de cumpărare a banilor deja existenți, aflați de ceva vreme în circulație.

paradigmatic, on 30 mai 2013 - 08:31, said:

"Indiferent de consecinte"?

Pai se pare ca lucrurile se desfasoara la perfectie dupa cum doresti... S-ar parea ca pentru dumneata dezastrul ce-l  vedem in jurul nostru este nexusul.

In alta ordine de idei, chiar nu inteleg de ce intervii aici si "deplangi" somajul, stagflatia, disparitia numerarului de pe piata, eventual distrugerea  micilor intreprinzatori prin taxe aberante sau chiar faptul ca mUE suge "pilula"?