Economia zonei euro pare sa nu poata iesi din recesiune

cap_tepos, on 30 mai 2013 - 18:56, said:

Nu deplâng nimic.
Mă amuz.
Este ca şi cum stau la umbră şi mă uit la unul prin binoclu cum traversează un câmp minat cu o pancardă mare lângă pe care scrie !!! atenţie, câmp minat.

Ţin minte şi acum hoardele de comentatori independeţi şi nu numai cum îl faultau pe Bernake şi criticau politica FEDului cu vestitele QE-uri.
La fel abordau şi problema Japoniei criticând BJ-ul că sunt inconştienţi că vezi doamne tipăresc ieni în draci.
Austeritatea este bună doar la stat.

Când eşti bolnav iei pastile.
Când eşti mort pastilele nu te mai ajută cu nimic.

Edited by paradigmatic, 31 May 2013 - 08:19.

Problema cu tiparirea e ca de fapt nimeni nu are nevoie de bani. Chestiile necesare (energie, tehnologie, materii prime, alimente, terenuri agricole, locuinte, terenuri pentru case, automobile, camioane, telefoane, etc.) nu se pot tipari. Tiparirea de bani (denumita acum "Quantitative Easing", ca sa nu inteleaga lumea despre ce e vorba) nu face decat sa amane deznodamantul, cu dezavantajul ca problemele devin si mai grave, iar solutiile si mai putine, intrandu-se si intr-o criza de timp.

Utopii.
Vorbim pe fapte nu pe teorii.
Vorbim pe locuri de muncă nu pe psihoze.

Americanii produc locuri de muncă din ce în ce mai multe în fiecare lună.
Europenii sug pilula.

paradigmatic, on 31 mai 2013 - 13:52, said:

Europenii sug pilula pentru ca fac ceea ce-ti place dumitale. Sper ca pana la prabusirea europei sa juisezi murind de fericire!

Ahasverus, on 29 mai 2013 - 17:14, said:

De la o vreme văd peste tot adevărate ode închinate muncii. Evident este vorba despre munca altora, dacă se poate forţată/semiforţată, în orice caz  neplătită. Pare că cel mai mare coşmar al capitalistului român este să plătească munca prestată de proprii angajaţi.

Cum bine se spune extremele se ating. Nimic nou sub soare. Combinate şi uzine, baraje, recolte puse în hambare şi alte asemenea s-au făcut prin muncă forţată şi pe timpul comunismului, cu rezultate care se cunosc.

Sună şocant dar trebuie să spun că munca în sine, munca pur şi simplu, nu are valoare. Produsele muncii trebuie vândute sau schimbate cu altceva, altfel munca depusă este absolut inutila.

Mai demult puteam vedea prin oraş câte un tip care vindea linguri de lemn. “Vindea ” poate este mult spus, îşi risipea viaţa, nu ştiu dacă găsea câţiva cumpărători pe zi. Venea de la munte, cred că nici biletul de tren nu şi-l scotea.  Era acesta un om harnic? Desigur, ca să ciopleşti manual linguri trebuie destul de mult efort. Era acel om bogat? Aparent, nu. Străduinţa sa nu-i ţinea de foame.
  
Iar munca prestată forţat nu poate fi decât muncă necalificată, manuală, gen săpare de şanţuri sau căratul cu roaba. Nici măcar lingurile de lemn nu se pot face de oricine. Să nu-mi spuneţi că vă imaginaţi ingineri inventând produse noi sau medici care fac operaţii pe creier, mânaţi la lucrul cu biciul.  

Nimeni nu se mai îmbogăţeşte în secolul 21 prestând sau exploatând munca necalificată. Mica noastră trupă de robi sau roabe, oricât de inimoşi şi plini de dragoste ar fi (de patrie, de partid, de patron, etc),  nu are nici o şansă în faţa unuia care are un utilaj automat ce lucrează zi şi noapte, face produse care seamănă unul cu altul, care nu cere de mâncare, nu-i este sete, nu-i este cald, nu-i este frig, nu face niciodată guturai, nu are ciclu, nu rămâne însărcinat, nu are nevoie de toaletă şi nu oboseşte. În drum spre birou sau spre sediul de partid, înainte de a posta  poeme despre virtuţile muncii patriotice să ne aruncăm ochii asupra unei lucrări de construcţii aflate în desfăşurare. Nici măcar şanţurile nu se mai sapă cu târnăcopul. Acesta este secolul 21, trebuie să ne trezim, secolul 19 s-a dus demult.

Viitorul (ca şi prezentul de altfel) aparţine stăpânilor tehnologiei, nu stăpânilor de sclavi.

Tehnologia nu se face, nici măcar întreţine, cu sclavi.
Dacă înţelegem asta bine dacă nu să visăm în continuare la fabrici şi uzine pline de muncitori plătiţi cu (sau sub) salariul minim. Fabrici care să producă ce? Şi să vândă cui?

Edited by ovidiu007, 02 June 2013 - 19:26.

cap_tepos, on 01 iunie 2013 - 18:19, said:

Americanii nu şi-au consolidat economia aruncând cu bani în buget.
Au impus austeritate la buget şi au avut grijă ca banii să ajungă în privat.

paradigmatic, on 03 iunie 2013 - 13:02, said:

N-au impus nici o austeritate la buget.

Seb, on 03 iunie 2013 - 13:13, said:

Din graficul ăsta rezultă că din 2010 majoritatea cheltuielilor bugetare sunt în jos.
[ http://greenplug.nu/wp-content/uploads/2013/04/US-government-history-of-entitlement-spending-trends-1973-2007.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Au incetinit putin cresterea cheltuielilor bugetare. Nici vorba de reduceri.

In plus, in grafic nu sunt toate cheltuielile bugetare (sunt doar cheltuielile cu programele sociale). Lipsesc cheltuielile cu masina de razboi, lipsesc cheltuielile cu CIA, FBI, TSA, etc.

Edited by Seb, 04 June 2013 - 10:33.

ovidiu007, on 02 iunie 2013 - 19:23, said:

NU cred ca el se referea la munca aiurea cu sapa. Ci la munca cu utilaje, munca performanta. Dar si aia TREBUIE facuta.
Stiu, o sa plangeti ca nu exista locuri de munca. Pe bune? Nu avem nici macar o autostrada care sa traverseze toata tara, nu avem parcari in orase, calea ferata nu e modernizata, avem multe terenuri lasate aiurea in paragina, cladirile istorice stau sa cada, productia industriala e scazuta, era un plan de a construi cateva spitale regionale bine dotate si nici unul nu cred ca e facut.
Daca ar lucra toti romanii cu utilaje performante tot ar trebui sa lucram cam 50-100 de ani de acum inainte pentru a face tot ce trebuie facut pentru a ajunge din urma tarile avansate.

In Europa se traieste prea bine, si se munceste prea putin ! Si probabil si in multe alte parti !
La noi pe langa faptul ca se munceste putin, se mai munceste si prost.

tavktm, on 22 iunie 2013 - 22:51, said:

Eu sunt curios daca cei ce fac asemenea declaratii se includ si pe ei sau nu.

Nu bineînțeles. Și automatizarea este o idee complet străină lor.

tavktm, on 22 iunie 2013 - 22:51, said:

Poi in cazul asta... jet de pe forum, bah! La munca, nu la facut autocritica!