Profeții

madhukar, on 17 aprilie 2020 - 21:14, said:

Corect tradus este ”se temeau/nu se temeau”. Nu este nici un fals însă dacă una dintre versiuni spune ”se închinau/nu se închinau”.
Falsul s-a dovedit a fi la tine, care ai spus că s-au folosit cu intenția de a înșela verbe diferite de la un verset la altul. Dar m-am obișnuit cu faptul că nu recunoști.

Este corect ce scrie, nu este nicio contradicție: se temeau de Iehova, dar nu se temeau cu adevărat, pentru că slujeau și dumnezeilor lor.

logic1, on 17 aprilie 2020 - 21:43, said:

Servus logic,

nu monoteismul evreiesc și creștin a cucerit lumea, ci Domnul Transcendental a lăsat prigoana creștină să se desfășoare, pentru ca Spiritualitatea să fie distrusă.

Prigoana încă de la început
Datorită activităţilor sale Cyril este cunoscut in istoria “creştină” ca unul dintre "sfinţii" bisericii...
multele hoţii si prăduieli, din contul său fiind trecute sub tăcere.
Una dintre cele mai faimoase crime din contul său este cea a lui Hypatia, ultima dintre Neoplatonişti.

Hypatia a fost fica lui Theon, un celebru filozof si mathematician,
autor al unui comentariu despre Euclid, la care fata sa l-a asistat.
Conform lui Suidas Hypatia a scris comentarii la Aritmetica lui Diophantus din Alexandria,
la Conici de Apollonius din Perga, şi la Canonul Aritmetic la lui Ptolemeu,
care sunt insă până in prezent pe lista distrugerilor creștinismului ...

In timp ce Hypatia a trăit in Atena, ea a venit in contact cu Şcoala Neoplatonică
fondată de Plotinus, Porphyry si Iamblichus, identificandu-se cu Mişcarea Neoplatonică.
Mai tarziu când ea şi-a stabilit rezidenţa in Alexandria și a început sa ţină prelegeri
in faimosul Muzeu, unde prin profunda inţelepciune şi elocvenţă a atras tineretul studios al Alexandriei.

Ea a fost admisă in cercul intim al celor mai mareţe familii alexandrine.
Hypatia a adus Egyptul aproape de inţelegerea Mysterelor antice.
Cunoaşterea ei despre Theurgia a restaurant valoarea practică a Mysterelor.
(Aceasta cunoaştere este asemănătoare cunoaşterii despre aspectul impersonal al Domnului Transcendental.)

Urmând lui Plotinus şi Porphyry, ea a demonstrat posibilitatea unirii sufletului individual
cu Sufletul tuturor (parama-atma, sau Forma Localizată a lui Domnului Transcendental in inima fiecăruia, Suprasufletul).
Continuând munca lui Ammonius Saccas, ea a arătat
similitudinile dintre diferitele religii şi identitatea unei surse unice.

Fundamentul precar al tocmai instauratelor dogme “creştine” era pus in primejdie
de către prelegerile elevate ale lui Hypatia care adopta metoda raţionamentului inductiv a lui Aristotel.
Dintre toate lucrurile, cel mai urâte de catre biserica “crestină” erau, şi sunt, logica şi explicatiile raţionale.
Când Hypatia a început să explice alegoriile metafizice din care “creştinismul” îşi imprumutase dogmele,
şi a început să le analizeze in public, ea şi-a semnat sentinţa grabnică.

Astfel intr-o după amiază din timpul săptămânii dinnainte de învierea lui "christos” a anului 414,
o multime de călugări creştini trimişi de “sfântul” Cyril, conduşi de Petru Cititorul,
s-au adunat in faţa Muzeului, unde Hypatia îşi ţinea prelegerile.
După ce a ieşit de la cursuri, ea a fost atacată de călugări, despuiată şi târâtă într-o biserică “a lui Dumnezeu”.
Petru Cititorul a omorât-o, iar calugării in delir i-au târât corpul sfâşiat pe străzile Alexandriei.

Astfel a fost ucisă Hypatia, pecetluind sfârşitul Şcolii Neoplatonice,
ai căror adepţi îngroziţi au căutat depărtările.
Şcoala a fost inchisă prin ordinul Imparatului Iustinian.
Odată cu plecarea celor şapte filozofi ai Mişcării Neoplatonice:
Hermias, Priscianus, Diogenes, Eulalius, Damaskias, Simplicius si Isidorus,
care au fugit in Orientul Îndepartat pentru a scăpa de persecuţiile lui Justinian,
ultimul bastion al inţelepciuni antice a fost distrus.

cele bune
madhukar

logic1, on 17 aprilie 2020 - 21:53, said:

Servus logic1,
este un fals, și este exact ceea ce tu ai prezentat ca dovadă, vezi postarea ta #314
logic1
Publicat: 09 aprilie 2020 - 22:22

logic1, on 17 aprilie 2020 - 21:53, said:

greșești, nu am spus că această traducere falsă a fost făcută cu intenția de înșela, vezi răspunsul meu #317

2 împărați 17
29 Dar neamurile şi-au făcut fiecare dumnezeii săi în cetăţile pe care le locuiau şi i-au aşezat în templele idoleşti din înălţimile zidite de samariteni.
33 Astfel se închinau Domnului, dar slujeau în acelaşi timp şi dumnezeilor lor
34 Până în ziua de astăzi îşi urmează ei obiceiurile de la început: nu se închină Domnului

Versul 33 se închinau lui Iehova este contrazis de versul 34 nu se închină lui Iehova
Falsul se află în versul 33:  se închinau trebuie înlocuit cu "le era frică" (vezi originalul ebraic)
33 Le era frică de Iehova, dar slujeau zeilor lor
Și în loc de "Domnul" în original este vorba despre Iehova care îl înlocuise pe zeul El.

Iar tu ai remarcat că și în versul 34 este fals,
ceea ce nu face varianta oferită de tine ca fiind un adevăr.

cele bune
madhukar

madhukar, on 17 aprilie 2020 - 21:38, said:

Nu există pronumele he/we în versetul 26 în ebraică. În această limbă verbul indică direct singularul și pluralul, ca în română. În redarea mecanică cuvânt sub cuvânt în engleză a fost adăugat ca indicație gramaticală, pentru că această limbă nu indică numărul verbului.
Acum dacă tu introduci pronumele în redarea cizelată, el ajunge pe post de subiect, iar subiectul adevărat Elohim iese din acea propoziție și trece în propoziția următoare. Bineînțeles că va trebui să faci acest lucru și în toate versetele anterioare lui 26, ca să fii consecvent. Dar vei vedea că este imposibil. Așa că este mai bine să renunți la măsluire:

3 Dumnezeu a zis: „Să fie lumină!”

6 Dumnezeu a zis: „Să fie o întindere între ape, şi ea să despartă apele de ape.”

9 Dumnezeu a zis: „Să se strângă la un loc apele care sunt dedesubtul cerului şi să se arate uscatul!” Şi aşa a fost.

11 Dumnezeu a zis: „Să dea pământul verdeaţă, iarbă cu sămânţă, pomi roditori, care să facă rod după soiul lor...

14 Dumnezeu a zis: „Să fie nişte luminători în întinderea cerului, ca să despartă ziua de noapte; ei să fie nişte semne care să arate vremurile, zilele şi anii;

20 Dumnezeu a zis: „Să mişune apele de vieţuitoare şi să zboare păsări deasupra pământului pe întinderea cerului.”

24 Dumnezeu a zis: „Să dea pământul vieţuitoare după soiul lor, vite, târâtoare şi fiare pământeşti, după soiul lor.” Şi aşa a fost.

logic1, on 17 aprilie 2020 - 22:16, said:

Servus logic1,
și tocmai pentru că verbul indică persoana și numărul a fost adăugat we
iar traducerea evreiască din Biblioteca evreiască Sefaria a versetului Genesis 1:26
este tot la persoana 1a plural, chiar dacă se traduce cuvântul zei, cum era de așteptat, la singular.

Genesis 1:26
וַיֹּ֣אמֶר אֱלֹהִ֔ים נַֽעֲשֶׂ֥ה אָדָ֛ם בְּצַלְמֵ֖נוּ כִּדְמוּתֵ֑נוּ וְיִרְדּוּ֩ בִדְגַ֨ת הַיָּ֜ם וּבְע֣וֹף הַשָּׁמַ֗יִם וּבַבְּהֵמָה֙ וּבְכָל־הָאָ֔רֶץ וּבְכָל־הָרֶ֖מֶשׂ הָֽרֹמֵ֥שׂ עַל־הָאָֽרֶץ׃
And God said, “Let us make man in our image, after our likeness.
They shall rule the fish of the sea, ...”

Această literatură evreiască nu este însă demnă de încredere,
și trebuie înțeleasă în contextul canaanit din care a copiat,
pentru că așa cum arată descoperirile arheologice
evreii au împrumutat cultura, scrierea
și propriile zeități ale fenicienilor din Canaan
și mai târziu pe baza acestora
mai întâi s-au inventat ca popor care fuseseră dați în grija zeului Iehova vezi Adunarea Zeilor - Împărțirea popoarelor -Deuteronom 32:1-9
au interzis venerarea celorlalți zei pe motiv ca Iehova este un zeu invidios pe ceilalți zei și în pedepsește pe toți care fac acest lucru până la a până în a treia și a patra generație a fiilor lor, vezi Iehova un zeu invidios - Exodul 20
i-au denigrat pe ceilalți zei, vezi Psalm 135:15-17
l-au contopit pe zeul El venerat inițial cu zeul Iehova, vezi Contopirea zeului El cu Iehova - Exodul 6:3

vezi și
El și Elohim
El și Adunarea zeilor - copiată din Canaan
De la El-Abraham la Iehova
El este un nume și nu este identic cu Iehova



cele bune
madhukar

Edited by madhukar, 17 April 2020 - 23:20.

madhukar, on 17 aprilie 2020 - 23:10, said:

Nu vorbim de we, din partea a doua a frazei, acolo este plural, ci de he. ”And God said”, nu cum ai încercat tu: ”And he said, gods, ...”.

Nu poți să-i acuzi pe evrei și pe creștini de falsificări, dacă tu însuți falsifici.
Adevărul stă în picioare singur, nu are nevoie de sprijinul minciunii. Al tău nu stă, pentru că nu este.
Impresia mea după ce am văzut măsluiri în fiecare postare a ta...

logic1, on 18 aprilie 2020 - 00:08, said:

Servus logic1,

nu am negat că în prima parte predicatul este un verb la singular, dar am atras atenția că

• există o neconcordanță între subiect și predicat, subiectul fiind la plural și este fals să-l traducem la singular, doar în baza așa zisului plural intensiv, pe care l-ar fi inventat evreii, invenție acceptată și de creștini, pentru a putea accepta inventarea monoteismului evreisc
  
• această neconcordanță a apărut datorită textelor inițiale, din care copiaseră evreii în care în geneză erau activi zeii - elohim
  
• în timpul copierii genezei evreii nu negaseră încă existența zeilor și de aceea traducerea cu pluralul nu este un fals.

Falsul aparține evreilor. Spre reamintire:

Această literatură evreiască nu este însă demnă de încredere,
și trebuie tradusă și înțeleasă, în contextul canaanit din care a copiat,
pentru că așa cum arată descoperirile arheologice
evreii au împrumutat cultura, scrierea
și propriile zeități ale fenicienilor din Canaan
și mai târziu pe baza acestora

• mai întâi s-au inventat ca popor care fuseseră dați în grija zeului Iehova vezi Adunarea Zeilor - Împărțirea popoarelor -Deuteronom 32:1-9
  
• au interzis venerarea celorlalți zei pe motiv ca Iehova este un zeu invidios pe ceilalți zei și în pedepsește pe toți care fac acest lucru până la a până în a treia și a patra generație a fiilor lor, vezi Iehova un zeu invidios - Exodul 20
  
• i-au denigrat pe ceilalți zei, vezi Psalm 135:15-17
  
• l-au contopit pe zeul El venerat inițial cu zeul Iehova, vezi Contopirea zeului El cu Iehova - Exodul 6:3
  
• pozând apoi în poporul ales al singurului zeul existent, zeul fără nume - ZEU - GOD

vezi și
El și Elohim
El și Adunarea zeilor - copiată din Canaan
De la El-Abraham la Iehova
El este un nume și nu este identic cu Iehova

cele bune
madhukar

Edited by madhukar, 18 April 2020 - 07:04.

logic1, on 01 aprilie 2020 - 14:38, said:

Servus logic1,
a da citate de pe propriul site nu este o greșeală de logică și nicidecum greșeala de logică pe care ai făcut-o tu: Apelul la autoritate.
Dovezi
1. Eu nu am afirmat pe acel site că ceva este adevărat,

• pentru că așa am spus Eu
  
• și aș fi o autoritate.

2. Eu am prezentat pe acel site dovezi pentru a-mi sprijini afirmațiile.

cele bune
madhukar

madhukar, on 18 aprilie 2020 - 06:49, said:

Elohim apare de sute de ori cu verbe la singular. În toate cazurile este vorba despre o singură persoană.
Fie că este Iehova, Baal, Dagon, Chemoș, Avraam sau Moise (Judecători 6:31; 1 Samuel 5:7; Judecători 11:24; Geneza 23:6; Exodul 7:1).
Exod 7:1 „Domnul a zis lui Moise: „Iată că te fac dumnezei Dumnezeu pentru faraon; şi fratele tău, Aaron, va fi prorocul tău”.

Gesenius’ Hebrew Grammar referitor la pluralul intensiv (pag. 399):

„That the language has entirely rejected the idea of numerical plurality in אֱלֹהִים (whenever it denotes one God), is proved especially by its being almost invariably joined with a singular attribute (cf. § I32 h), e.g. אֱלֹהִים צַדִּֽיק ψ 7.10, &c. Hence אֱלֹהִים may have been used originally not only as a numerical but also as an abstract plural (corresponding to the Latin numen, and our Godhead), and, like other abstracts of the same kind, have been transferred to a concrete single god (even of the heathen).”

Edited by logic1, 18 April 2020 - 19:19.

Servus Madhukar,

Hristos a înviat!

Cele bune,
Penti

Edited by penticostalul, 19 April 2020 - 11:47.

madhukar, on 18 aprilie 2020 - 17:15, said:

Când postezi câte 20 de linkuri, desigur că apelezi la autoritate, faci să pară documentată afirmația. Dar acele linkuri sunt spre același site cu falsuri, încropit de tine.
De ce nu postezi direct linkul către un document cu expertiză care-ți susține afirmațiile? Atunci nu ai comite eroarea logică a apelului la autoritate.

logic1, on 18 aprilie 2020 - 19:16, said:

Servus logic1,

Această idee ai tot repetat-o, în diferite forme, iar răspunsul meu l-ai avut, în tot diferite forme,
spre reamintire, citește cu atenție:

nu am negat că în prima parte predicatul este un verb la singular, dar am atras atenția că

• există o neconcordanță între subiect și predicat, subiectul fiind la plural și este fals să-l traducem la singular, doar în baza așa zisului plural intensiv, pe care l-ar fi inventat evreii, invenție acceptată și de creștini, pentru a putea accepta inventarea monoteismului evreisc
  
• această neconcordanță a apărut datorită textelor inițiale, din care copiaseră evreii în care în geneză erau activi zeii - elohim
  
• de exemplu în timpul copierii genezei evreii nu negaseră încă existența zeilor și de aceea traducerea cu pluralul nu este un fals.

Falsul aparține evreilor. Spre reamintire:

Această literatură evreiască nu este însă demnă de încredere,
și trebuie tradusă și înțeleasă, în contextul canaanit din care a copiat,
pentru că așa cum arată descoperirile arheologice
evreii au împrumutat cultura, scrierea
și propriile zeități ale fenicienilor din Canaan
și mai târziu pe baza acestora

• mai întâi s-au inventat ca popor care fuseseră dați în grija zeului Iehova vezi Adunarea Zeilor - Împărțirea popoarelor -Deuteronom 32:1-9
  
• au interzis venerarea celorlalți zei pe motiv ca Iehova este un zeu invidios pe ceilalți zei și în pedepsește pe toți care fac acest lucru până la a până în a treia și a patra generație a fiilor lor, vezi Iehova un zeu invidios - Exodul 20
  
• i-au denigrat pe ceilalți zei, vezi Psalm 135:15-17
  
• l-au contopit pe zeul El venerat inițial cu zeul Iehova, vezi Contopirea zeului El cu Iehova - Exodul 6:3
  
• pozând apoi în poporul ales al singurului zeul existent, zeul fără nume - ZEU - GOD

vezi și
El și Elohim
El și Adunarea zeilor - copiată din Canaan
De la El-Abraham la Iehova
El este un nume și nu este identic cu Iehova

cele bune
madhukar

logic1, on 19 aprilie 2020 - 13:55, said:

Servus logic1,

nu știi ce înseamnă apelul la autoritate,

vezi Appeal to Authority:
1 Conform cu o persoană (în cazul tău ai ales "mediul academic") , care este expertă în teme despre Y (aici teme despre Pavel), ce spune acea autoritate despre Y (aici despre Pavel) este adevărat.
2 De aceea ce spune acea persoană (mediul academic) despre Y (Pavel) este adevărat.

3. Numărul de linkuri nu are nimic de-a face cu greșeala de logică numită Apel la Autoritate
4. Singura documentare prezentată de cel care face greșeală de logică numită Apel la Autoritate este numele unei autorități (în cazul tău "mediul academic")
5. A afirma că ceva este fals fără a prezenta dovezi în acest sens este de asemenea o greșeală de logică.
6. Pentru a demonstra că ceva este fals, nu este neapărat nevoie de un document cu expertiză vezi Linkul Demonstrație

cele bune
anadi

Edited by madhukar, 21 April 2020 - 08:14.

madhukar, on 21 aprilie 2020 - 07:51, said:

Este conform gramaticii să fie tradus cu singularul, dacă este un plural intensiv și nu există echivalent în română sau alte limbi pentru un asemenea plural.

Nu poți veni cu alte argumentele, până nu combați argumentele date sau recunoști că nu le poți combate.
Altfel vorbim deodată, ne înțelegem ca mutul cu surdul, iar eu am negat întâi argumentele tale.

1 În ebraică există și alte cuvinte folosite cu verb la singular.

2 Persoane unice ca Iehova, Baal, Dagon, Chemoș, Avraam și Moise sunt numite Elohim.

logic1, on 21 aprilie 2020 - 17:54, said:

Servus logic1,

Această idee ai tot repetat-o, în diferite forme, iar răspunsul meu l-ai avut, în tot diferite forme,
spre reamintire, citește cu atenție pentru a înțelege de ce a apărut această anomalie.

Această anomalie, care a fost declarată de evreimea ultraortodocsă "regulă" gramaticală a fost inventată  pentru a explica măsluirea făcută de evrei de-a lungul timpului,
tocmai pentru a da pluralului elohim semnificația singularului și a da impresia că zeii nu există,
în ideea că există doar un singur zeu, zeul evreilor, un fals nerușinat.

Spre reamintire:

Această literatură evreiască nu este demnă de încredere,
și trebuie tradusă și înțeleasă, în contextul canaanit din care a copiat,
pentru că așa cum arată descoperirile arheologice
evreii au împrumutat cultura, scrierea
și propriile zeități ale fenicienilor din Canaan, vezi dovezi în acest sens
El și Elohim
El și Adunarea zeilor - copiată din Canaan
De la El-Abraham la Iehova
El este un nume și nu este identic cu Iehova
Iehova îl înlocuiește pe El și devine soțul lui Așera- Arheologie
și mai târziu pe baza acestora

• mai întâi s-au inventat ca popor care fuseseră dați în grija zeului Iehova vezi Adunarea Zeilor - Împărțirea popoarelor -Deuteronom 32:1-9
  
• au inventat Exodul pentru a-l împinge pe Iehova în prim plan în venerarea zeităților, vezi Arheologia și Eliberarea din sclavia egipteană
  au interzis venerarea celorlalți zei pe motiv ca Iehova este un zeu invidios pe ceilalți zei și în pedepsește pe toți care fac acest lucru până la a până în a treia și a patra generație a fiilor lor, vezi Iehova un zeu invidios - Exodul 20
  
• i-au denigrat pe ceilalți zei, vezi Psalm 135:15-17
  
• l-au contopit pe zeul El venerat inițial cu zeul Iehova, vezi Contopirea zeului El cu Iehova - Exodul 6:3
  
• pozând apoi în poporul ales al singurului zeul existent, zeul fără nume - ZEU - GOD

cele bune
madhukar

Edited by madhukar, 22 April 2020 - 08:00.

logic1, on 26 februarie 2020 - 21:49, said:

Servus logic1,

care "profeție" din așa zisul "Vechi Testament", care este o expresie a naționalismului evreiesc afirmă:

"Căci nu toţi cei ce se coboară din Israel sunt Israel;" (Romani 9:6)?

cele bune
madhukar

madhukar, on 22 aprilie 2020 - 08:45, said:

Servus Madhukar

As dori doar sa te felicit pentru aceasta postare normala.

Cele bune,
Penti

logic1, on 26 februarie 2020 - 21:49, said:

Servus logic1,

Aceasta este o greșeală de logică,
nedemonstrând invenția celor ce au scris
"Căci nu toţi cei ce se coboară din Israel sunt Israel;" (Romani 9:6)

Dovada,
conform invențiilor evreiești:
1. Nu din Ismael a ieșit neamul lui Israel ci din Isaac.
2. Isac nu a fost născut de un duh ci tot genetic de Avram.

cele bune
anadi

Edited by madhukar, 23 April 2020 - 18:22.