Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Dade, dade

Parola la lock screen

Deparazitare externa pisici fara ...

Seriale turcesti/coreene online H...
 Merita un Termostat Smart pentru ...

Sfat achizitie MTB Devron Riddle

Problema mare cu parintii= nervi ...

switch microtik
 Permis categoria B la 17 ani

Sfaturi pentru pregatirea de eval...

Crapaturi placa

cum imi accesez dosarul electroni...
 Momentul Aprilie 1964

Sursa noua - zgomot ?

A fost lansat Ubuntu 24.04 LTS

Pareri apartament in zona Berceni?
 

Azot lichid

- - - - -
Last Updated: Jul 24 2019 07:20, Started by mihaid89 , Apr 09 2013 00:06  
  ·  
  • Please log in to reply
33 replies to this topic

#1
mihaid89
Posted 09 April 2013 - 00:06

mihaid89

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 28
  • Înscris: 01.11.2012
Daca nu gresesc azotul sub presiune devine lichid si este rece.

Teoretic, daca este tinut sub presiune intr-un recipient care nu explodeaza, acesta va fi mereu rece? Nu ia temperatura mediului inconjurator? :)

#2
crisstonne
Posted 09 April 2013 - 00:09

crisstonne

    Ἀταραξία

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 40,296
  • Înscris: 13.01.2011
Daca este sub presiune constanta ,,in fabrica '', ramane rece (-196 grade).

Daca se pune in damigene de transport tip termos, la un moment dat se evapora... nu ia temperatura mediului, se evapora.

P.S. Cand zic ca nu ia temperatura mediului ambiant ma refer la faptul ca nu ramane lichid la 30 de grade, doar pentru ca este etans recipientul...

Edited by crisstonne, 09 April 2013 - 00:24.

#3
dirtman
Posted 09 April 2013 - 00:13

dirtman

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 229
  • Înscris: 27.03.2013

 mihaid89, on 09 aprilie 2013 - 00:06, said:

Daca nu gresesc azotul sub presiune devine lichid si este rece.

Teoretic, daca este tinut sub presiune intr-un recipient care nu explodeaza, acesta va fi mereu rece? Nu ia temperatura mediului inconjurator? Posted Image
Da. Nu ia.

#4
mihaid89
Posted 09 April 2013 - 00:31

mihaid89

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 28
  • Înscris: 01.11.2012
Pai si atunci, tot teoretic, daca ai pune recipientul rece ( ca un cub de gheata ) intr-un vas cu apa, ar tine apa rece...?
Adica nu inteleg de ce mai dam banii pe curent la frigidere :)

Edited by mihaid89, 09 April 2013 - 00:33.

#5
dirtman
Posted 09 April 2013 - 00:32

dirtman

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 229
  • Înscris: 27.03.2013

 mihaid89, on 09 aprilie 2013 - 00:31, said:

Pai si atunci, tot teoretic, daca ai pune recipientul rece ( ca un cub de gheata ) intr-un vas cu apa, ar tine apa rece...?
Sper sa nu ma insel, dar depinde de materialul folosit la tinerea lui in presiune - daca transmite temperatura...deci da, l-ar tine rece...

Edited by dirtman, 09 April 2013 - 00:33.

#6
crisstonne
Posted 09 April 2013 - 00:37

crisstonne

    Ἀταραξία

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 40,296
  • Înscris: 13.01.2011

 mihaid89, on 09 aprilie 2013 - 00:31, said:

Pai si atunci, tot teoretic, daca ai pune recipientul rece ( ca un cub de gheata ) intr-un vas cu apa, ar tine apa rece...?
Adica nu inteleg de ce mai dam banii pe curent la frigidere Posted Image


Nu este economic, instalatia care produce azot lichid este foarte mare si costa mult.

Functioneaza pe curent electric.

Edited by crisstonne, 09 April 2013 - 00:42.

#7
mihaid89
Posted 09 April 2013 - 00:39

mihaid89

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 28
  • Înscris: 01.11.2012
cred ca se incalzeste pana la urma.. sau ceva de genul.. ca s-ar fi gasit unu sa faca vreo inventie

#8
crisstonne
Posted 09 April 2013 - 01:01

crisstonne

    Ἀταραξία

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 40,296
  • Înscris: 13.01.2011

 mihaid89, on 09 aprilie 2013 - 00:39, said:

cred ca se incalzeste pana la urma.. sau ceva de genul.. ca s-ar fi gasit unu sa faca vreo inventie


Exact, am lucrat cu azot, cu mai multi angajati si ingineri ne-am gandit la ceva...

Nu se merita din punct de vedere economic, sint pierderi mari, eficienta mica.

Iti dai seama ca un stat dezvoltat industrial gasea o solutie, daca merita economic, deocamdata nu sint solutii tehnice mai eficiente/comode, decat/ca frigiderul.

Edited by crisstonne, 09 April 2013 - 01:06.

#9
Kaskadoru
Posted 09 April 2013 - 04:52

Kaskadoru

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 758
  • Înscris: 20.02.2010
Nu, nu va fi mereu rece, ci la temperatura mediului inconjurator.

Raceala azotului lichid este data de evaporarea lui. Daca nu se evapora, nu este rece.

Nu stiu sa explic in detaliu de ce, dar evaporarea este un proces endoterm. Inclusiv evaporarea transpiratiei.

Ideea ca ceva poate fi mereu mai rece ca si mediul este absurda. Ar insemna ca poate sa absoarba cantitati infinite de caldura din mediu. Trebuie sa ne intrebam si ce face cu aceste cantitati infinite ? Le depoziteaza, le mananca ?

In concluzie, azotul lichid este mai scump decat frigiderul :D

Edited by Kaskadoru, 09 April 2013 - 05:02.

#10
vladutgm
Posted 09 April 2013 - 06:04

vladutgm

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,165
  • Înscris: 19.01.2008
Azotul lichid absoarbe caldura din mediu si are tendinta de a-si mari volumul (de a redeveni gaz).  Orice gaz are un punct "triplu". Atunci recipientul explodeaza deoarece la acea temperatura azotul exista si in forma gazoasa, adica isi mareste volumul foarte mult.
Asta se invata in clasa a 10-a.

#11
AMETHIST
Posted 09 April 2013 - 06:05

AMETHIST

    Hardware Troll

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,518
  • Înscris: 11.11.2007
Exact ca si gazul din bricheta. Cat e inchisa gazul lichid are temperatura mediului inconjurator, dar daca o deschizi sa se evapore gazul, se raceste.

#12
mihaid89
Posted 09 April 2013 - 09:45

mihaid89

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 28
  • Înscris: 01.11.2012

 AMETHIST, on 09 aprilie 2013 - 06:05, said:

Exact ca si gazul din bricheta. Cat e inchisa gazul lichid are temperatura mediului inconjurator, dar daca o deschizi sa se evapore gazul, se raceste.

Da e o explicatie corecta. Si azotul se transforma in lichid datorita racirii, nu datorita presiunii; presiunea fara racire ar incalzii gazul.

#13
tatarduka
Posted 09 April 2013 - 14:48

tatarduka

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,042
  • Înscris: 30.10.2006
P*V/T = constant

P - presiune
V - volum
T - temperatura.

#14
mihaid89
Posted 10 April 2013 - 19:52

mihaid89

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 28
  • Înscris: 01.11.2012

 tatarduka, on 09 aprilie 2013 - 14:48, said:

P*V/T = constant

P - presiune
V - volum
T - temperatura.

Deci sustii ca la o temperatura de -196 C si o presiune care nu ii permite cresterea volumului nu se va incalzi, va ramane temperatura constanta? Eu asta inteleg Posted Image

Sau si mai bine zis, pus intr-un vas caruia sa ii ocupe tot volumul..

Edited by mihaid89, 10 April 2013 - 19:57.

#15
real32
Posted 11 April 2013 - 10:39

real32

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,747
  • Înscris: 02.07.2006
Azotul lichid se pastreaza in vase izolate termic care nu sunt sub presiune. Temperatura lui ramane constanta pentru ca de fapt azotul fierbe la -195.8 0C. Se pot gasi destule filmulete cu mici experimente cu azot lichid.

#16
crisstonne
Posted 11 April 2013 - 12:27

crisstonne

    Ἀταραξία

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 40,296
  • Înscris: 13.01.2011

 real32, on 11 aprilie 2013 - 10:39, said:

Azotul lichid se pastreaza in vase izolate termic care nu sunt sub presiune. Temperatura lui ramane constanta pentru ca de fapt azotul fierbe la -195.8 0C. Se pot gasi destule filmulete cu mici experimente cu azot lichid.

Adevarat, sint ca niste ,,damigene '' izolate termic, un fel de termosuri de zeci de litri, am carat o gramada si sint destul de grele.

#17
mihaid89
Posted 11 April 2013 - 13:54

mihaid89

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 28
  • Înscris: 01.11.2012
Da inteleg cum este pastrat pentru ca exista riscul sa explodeze. Pe mine nu ma interesa cum se pastreaza si se transporta in mod practic, eu intrebam doar teoretic, daca se pastreaza aceeasi presiune ramane aceeasi temperatura.

Acum din formula lui tatarduka am inteles ca da. Multumesc!

#18
tatarduka
Posted 11 April 2013 - 15:16

tatarduka

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,042
  • Înscris: 30.10.2006

 mihaid89, on 10 aprilie 2013 - 19:52, said:

Deci sustii ca la o temperatura de -196 C si o presiune care nu ii permite cresterea volumului nu se va incalzi, va ramane temperatura constanta? Eu asta inteleg Posted Image

Sau si mai bine zis, pus intr-un vas caruia sa ii ocupe tot volumul..
Da. Intr-un sistem izolat.
Evident ca in cele din urma va ajunge la temperatura mediului inconjurator din cauza transferului termic dintre vas si mediu (care nu e neaparat sa fie mai mare de -196 C - deci poate sa se si raceasca).

Ideea e ca daca cresti volumul vasului (sa zicem ca e un cilindru si un piston), temperatura si presiunea scad.
Daca cresti presiunea, temperatura creste.
Daca cresti temperatura, presiunea creste.
etc.
De aceea azotul lichid e rece, nu pentru ca e sub presiune, ci pentru ca a fost si nu mai e.

E la fel ca la orice.

Edited by tatarduka, 11 April 2013 - 15:19.

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!
Back to Stiinta teoretica

▶ 0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

  1. Forumul Softpedia
  2. → Pasiuni Comune
  3. → Stiinta
  4. → Stiinta teoretica
Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate