Sisteme profesionale de încălzire în pardoseala cu agent termic (IPAT)-seria 3-2013-..

Off topic.
maiandrei m-a ajutat în 2012, telefonic, fără să ne cunoaștem, fără pretenții, doar cu profesionalism. Probabil cel mai bun mecanic pentru Opel.
Mulțumesc încă odată, meriți tot sprijinul.

 reborn_21, pe 20 februarie 2023 - 15:48, a scris:

Cred ca daca apartamentul are cat de cat izolatie exterioara -daca o porneste cu 12 ore inainte e suficient (si poate urmari temperatura de ambient ..live ) . TA se gaseste si la 300 de ron pe Aliexpres fara probleme . (ii recomand eu unul f bun)
Lasa CT pe 50 C si cu izolatia corecta sub IPAT( minim 5 extrudat ) se incalzeste fara probleme .PP la baie din motive evidente , pompa la CT pusa pe 100 % si gata.

Editat de Daco_Get, 25 februarie 2023 - 08:10.

Te rog să îmi recomanzi și mie termostatul de pe Ali... mulțumesc!

 reborn_21, pe 24 februarie 2023 - 22:41, a scris:

Nu este nevoie neaparat de GPA.

Exemplu 1: Se poate face si prin separarea externa a circuitelor cu 2 electrovalve de zona (la instalatii mici) sau cu BEP si 2 pompe secundare (la instalatii mari).
Electrovalvele trebuie alimentate electric printr-un releu NC-COM-NO, asa incat la un moment dat sa fie alimentata o singura electrovalva de zona.

Exemplu 2: Se pot folosi actuatoarele de pe distribuitor IPAT pe post de electrovalva de zona ca sa inchizi zona de pardoseala cand exista cerere de la calorifere.
Si zona de calorifere poate sa ramana deschisa permanent, caloriferele sa fie mentinute dezmortite cand merge pardoseala, ceea ce n-ar fi neaparat un lucru rau.

In schema cea mai simpla, zona cu calorifere va fi cea mai prioritara, pentru ca si in centrala intern este cea mai prioritara. Dar cu un releu DPDT si putina imaginatie se poate face asa incat zona de pardoseala sa fie mai prioritara, daca se doreste.

De pe Aliexpress am luat acest cap termostat zigbee, m-am jucat un pic cu el, e fain.
L-am bagat direct in HA, desi ar fi trebuit sa ii descopar functiile mai intai in Tuya. Nu-i timpul pierdut.
 02.jpeg   51,15K   29 download-uri

Iar de la noi am luat un robinet cu ventil termostatic in 3 axe, M30 x 1,5 - 1/2'', FE si conector de 16 pentru PeX.
Un cap termostatic Zigbee e ceva mai voluminos. Cu un robinet normal, iese prea mult în afară și îl tot lovești.
Robinetul acesta în 3 axe este exact ce aveam nevoie, astfel capul termostatic este plasat sub portprosop, ferit de picioarele trecătorilor.
 01.jpeg   63,26K   28 download-uri

In total m-a costat vreo 250 lei.

LE: mi-am dat seama prea tarziu ca voi va refereati la TA, dar las info poate ajuta.

Editat de maiandrei, 26 februarie 2023 - 01:58.

Nu mai pot edita postul anterior...

 reborn_21, pe 24 februarie 2023 - 22:41, a scris:

Habar n-aveam asta, multumesc. Dar oricum intentionam sa pun un ESP, deci cele 2 comenzi nu vor veni de la termostate "proaste".

 kolfleading, pe 25 februarie 2023 - 10:34, a scris:

Eu ma mai gandisem la o ghidusie:
In schema desenata de mine, pot renunta la V2 (consideram ca ramane mereu in pozitia V2A):
 IPAT-RAD_2.jpg   179,89K   17 download-uri
Apoi folosim V1 pentru reducerea t° AT care ajunge la IPAT:
- in capatul V1A, prin calorifere nu se plimba AT (returul lor e inchis);
- in capatul V1B, in IPAT ajunge AT racit prin calorifere;
- in pozitii intermediare, in IPAT ajunge AT amestecat (da, prin calorifere AT se va plimba tot mai lent, pe masura ce ne apropiem de A);
Deschidere proportionala a V3C am experimentat deja, singurul lucru care ma deranjeaza este zgomotul produs.
Voi incerca sa obtin acelasi rezultat cu un actuator de IPAT si o V3C compatibila (am vazut ceva de Watts dar nu stiu cat de fiabile sunt).

Imi place sa ma joc cu chestiile astea, dar am nevoie si de confirmari ca nu o iau prea tare pe aratura.
OT: Sper sa imi fac timp candva sa prezint cate am putut inghesui in camera tehnica acasa (4 surse de caldura), cat de frumos functioneaza cu o schema care unora li s-a parut dubioasa in urma cu vreo 7 ani

Editat de maiandrei, 26 februarie 2023 - 02:45.

Zi măcar care sunt cele 4 surse de căldură.

 maiandrei, pe 26 februarie 2023 - 02:37, a scris:

De ce vrei mereu sa complici avand in vedere ca poti folosi ACEEASI temperatura de tur  si la IPAT si la radiatoare ?

CT in condensatie functioneaza cu un DT multumitor mai ales ptr o casa de vacanta Iar pana ajungi tu deja caldura este distribuita aproape uniform .

 cristobob, pe 26 februarie 2023 - 07:50, a scris:

Lemn, gaz, electric, butelie GPL!

Ai fost foarte aproape
CT Gaz direct, iar soare, lemn și electric în puffer, intră in returul CT și folosesc astfel până la ultimul kw de energie din puffer.

 Daco_Get, pe 26 februarie 2023 - 09:24, a scris:

Un prieten are mereu un răspuns: pentru că pot - dar nu e unul politicos.
Pentru că vreau totuși un 28-35 IPAT vs 38-45 PP/radiatoare;
Pentru că nu evoluăm dacă nu experimentăm.
Pentru că simplu e anost, plictisitor.

Editat de maiandrei, 26 februarie 2023 - 14:22.

În funcție de centrala pe care o ai, se poate face automatizarea in HA. Spre exemplu eu am un Buderus la care am atașată o mica cutiuță pe bustul de date cu care pot citi date din centrala, dar pot totodată și seta anumite valori în centrala. Asta coroborat cu câteva electrovalve și un script mic in HA ar putea rezolva problema ta. Din câte știu și Ariston are posibilitatea de integrare în HA

maiandrei, on 26 februarie 2023 - 14:16, said:

O prostie.
Daca vrei sa combini mai multe surse, ele trebuie puse in paralel si nu in serie.

maiandrei, on 26 februarie 2023 - 14:16, said:

Deci tu vrei sa experimentezi pe bani tai

Simplu: Tata sa dus la mecanic si i sa spus sa schimbe electrovana de motorina si dupaia si pompa de injectie si ulterior si calculatorul de motorina (adica mii de euro pe ghicite). Tu ai spus ca nu trebuie sa schimbe absolut nimic si sa-i dau eu jos calculatorul si sa-l trimit unde trebuie, ca se rezolva cu maxim 60 euro si asa a si fost.
Deci tu de ce vrei sa experimentezi pe bani tai ? Chiar asa de plictisit esti de nu mai ai ce sa faci cu bani ?
Da-mi mie citiva dintre ei, daca tot te dau afara si te-ai plictisit de ei

Si experimentele sint bune, nu zic nu, deoarece nu putem progresa fara ele. Dar in opinia mea, trebuie facute de oameni care au timp pentru experimente si la o casa locuita permanent, ca sa poati  studiata si modifica tot timpul "inventia", in functie de rezultate, care niciodata nu vor fi pe masura asteptarilor cind vorbim de experimente.

reborn_21, on 01 martie 2023 - 22:56, said:

Argumenteaza

La un sistem IPAT pentru 60mp (cateva camere pe un singur nivel) se poate folosi pompa centralei, sau trebuie neaparat o pompa separata? Mi-a zis persoana care imi va monta ipat-ul ca e mai bine sa pun pompa separata, ca uzeaza centrala prematur daca nu. Exista si centrale pe gaz cu pompa mai puternica, ce se preteaza mai bine la asa ceva?

Toti instalo-zugravii s-au apucat sa umble cu grafice in care isi prind urechile. Eu i-as spune sa puna el tevile asa cum trebuie incat sa faca fata pompa unei centrale obisnuite. Daca el face circuite de 140ml e normal sa iti recomande o pompa suplimentara.

Editat de camsonat, 05 martie 2023 - 21:37.

In afara de modul de asezare al tevilor, ce factori mai intra in calcul? Conteaza izolarea? Daca e casa mai bine izolata si nu o incalzesti foarte tare, pompa centralei este mai putin fortata, sau pompeaza cu aceeasi viteza/forta indiferent?
O centrala mai high-end va avea o pompa mai puternica?

VarfulOmu2505, on 05 martie 2023 - 20:38, said:

Daca DT-ul CT este multumitor ptr tine atunci orice pompa de la orice CT de 24 de KW face fata la 60 mp.

VarfulOmu2505, on 05 martie 2023 - 20:38, said:

Schimba persoana daca nu stie sa iti explice logic (cu cifre) de ce face ceea ce face .

Ce inseamna DT?

In general, o centrala de 35kW are pompa mai puternica/durabila decat una de 24kW?