Convertirea la iudaism

Am sa incep prin a aminti ca in iudaism religia unui copil depinde de religia mamei si nu (si) de cea a tatalui.
Teologic - putem spune spune ca daca un evreu ("fiul tau") s-ar casatori cu o neevreica ("fata lor"), el ar fi cel care "s-ar abate de la Dumnezeu". Reciproca nu este specificata de catre Tora, care nu spune "ar abate de la Mine pe fiicele tale", ci numai pe "fiii tai".
Din acest verset, rabinii au dedus faptul ca religia intregii familii (implicit si cea a copiilor) este determinata de catre femeie, de catre mama.

Inaintea primirii Torei de catre Moise,copii tatilor erau evrei.
Dupa primirea Torei insa, transmiterea religiei a incetat sa mai urmeze linia paterna, determinanta fiind religia mamei.
Este evreu este orice persoana nascuta dintr-o mama evreica sau orice persoana convertita la iudaism conform conditiilor specificate de halaha. Daca lasam insa legea mozaica deoparte aflam ca in timpurile moderne,mai ales odata cu infiintarea Statului Israel,lucrurile s-au simplificat, orice persoana cu ascendenta evreiasca (cel putin o ruda de sange de nationalitate evreiasca) este considerata evreu.

Legea Reintoarcerii, promulgata sub administratia lui David ben Gurion, mentiona ca orice evreu are dreptul de a veni in Israel si de a dobandi automat cetatenia israeliana. Deoarece la momentul promulgarii, legea nu prevedea conditiile in care o persoana era considerata de etnie evreiasca (oricine se declara evreu putea beneficia de aceasta prevedere), Legea Reintoarcerii a fost modificata in repetate randuri.

Astazi, pot solicita si obtine cetatenia Israelului,afara de descendentii pe linie materna si persoanele care au cel putin un bunic evreu.

Aceasta mica introducere, pentru care m-am inspirat din site-ul Dvar Tora,ma aduce la subiectul ce vreau sa-l deschid,
adica Convertirea.
Au aparut numeroase aspecte legate de identitate evreiasca a copiilor cu descendenta evreiasca paterna, caci desi s-au convertit la iudaism,doar in cazul cand si mama este evreica, copii au identitate evreiasca.
Se pun cateva intrebari
-Numai convertire ortodoxa ? adica numai conform halacha ?
-Convertirea reformata este acceptata in Israel?
-Convertirea pe terotoriul Israelului difera de convertirea in diaspora ??
-Cat dureaza procesul convertirii,cum se stabileste pregatirea candidatului pentru finalizarea convertirii
-Convertirea impune obligatoriu circumcizia ?
-Femeile ce se convertesc trebuie sa se tunda si sa poarte peruca ?
-Convertirea este ireversibila ??Cum este considerat un convertit reintors la crestinism ??

Intereseaza pe cineva convertirea la iudaism ori convertirea in general, in ziua de azi?

Just curious ...

Edited by Billy, 19 November 2012 - 18:55.

 abbulafia, on 19 noiembrie 2012 - 18:46, said:

Daca acest sujet se bazeaza pe zisa aceasta, atunci mai bine e sa incepi de la inceput.
Traditia [in Tanach nu scrie nimic despre "cine este evreu"] de a numi evreu dupa linia materna, exista din timpurile caderii celui de al II-lea Templu - cca 1500 de anisori dupa Moise.

 Billy, on 19 noiembrie 2012 - 18:55, said:

numai in masura in care citim chestiuni amuzante

de ce sa te mai convertesti la iudaism cand deja esti crestin, nu e tot aia?

Nu am deschis acest topic pentru a tine o dizertatie caci nu am aceste cunostiinte,ci pentru a puncta cateva intrebari.
Daca nu intereseaza, nici-o problema,se poate sterge.

interesant insa de stiut cat de complicata este procedura,apoi faptul ca in Romania,Federatia evreiasca nu are autoritatea convertirii,desigur si alte aspecte.

 Billy, on 19 noiembrie 2012 - 18:55, said:

Cica daca vrei sa te mariti cu un evreu trebuie sa te convertesti...

... in caz ca esti de alta religie, bineinteles.

 karuna, on 19 noiembrie 2012 - 20:26, said:

Din ce stiu eu te poti casatori civil daca esti crestina cu un evreu fara problema.Daca insa vrei si religios, iar preotul il accepta in biserica (lucru de mirare) va puteti cununa si religios in rit ortodox.
Dar daca vreti sa va cununati la sinagoga,e mai complicat ,mireasa trebuie sa treaca la Iudaism,asta pentru ca si copii sa fie evrei.
Dureaza circa un an sub stricta supraveghere religioasa,si chiar dupa convertire pot fi controale inopinate pentru a vedea daca se respecta prescriptiile mai ales interdictiile.

vreau sa mentionez ca postarile mele se bazeaza doar pe oarecare cultura generala si experiente ale cunostiintelor.Ca atare corectati-ma !

 rich1974, on 19 noiembrie 2012 - 20:03, said:

Ma gandeam ca -virgula -crestinii au aparut ceva mai tarziu...Dar daca dumneavoastra ziceti ca e totuna asa sa fie.

Edited by abbulafia, 19 November 2012 - 20:43.

 rich1974, on 19 noiembrie 2012 - 20:03, said:

just
ramai acasa

 abbulafia, on 19 noiembrie 2012 - 20:41, said:

Pai in ideea asta mi-am imaginat si eu ca ar exista amatori, amatoare mai curand, de a se converti.... ca era Billy nedumerit... Ca daca evreul vrea sa se cunune religios la sinagoga, pai n-are mireasa incotro... Ori se supune procedurilor ori renunta... De Raduleasca parca am auzit ca s-a convertit... O fi adevarat, n-o fi... eu habar n-am...

 karuna, on 19 noiembrie 2012 - 20:49, said:

Raduleasca a absolvit examenul de rabineasa

Ceea ce mi se pare interesant este ca in Israel este valabila numai convertirea la iudaism ortodoxa.Cea conservatoare si reformata nu sunt admise,desi se urmeaza aceleas proceduri practice si se invata acelas material.

 abbulafia, on 19 noiembrie 2012 - 20:59, said:

serios?
si ce facem acum?

 Valon_345, on 19 noiembrie 2012 - 20:58, said:

Macar stii despre cine vorbim?

 abbulafia, on 19 noiembrie 2012 - 20:59, said:

Adica e un fel de dictatura religioasa?...

 karuna, on 19 noiembrie 2012 - 21:07, said:

frumoasa aia

 karuna, on 19 noiembrie 2012 - 21:07, said:

Raduleasca a anuntat ca va modifica chestiunea

 Valon_345, on 19 noiembrie 2012 - 21:12, said:

Valoane, daca tot te bagi in vorba, zi-mi si mie la cat a fost evaluat, si, respectiv, s-a platit pentru un evreu statului roman, ca pe celalalt topic cred ca n-ai observat intrebarea mea...

De fapt trecerea la iudaism apare ca uin fapt foarte contradictoriu.Pe de o parte candidatul este inconjurat cu dragoste si caldura pentru ca vrea sa-si lase religia,pe de alta parte este primit cu un fenomen de respingere caci evreii nu accepta usor convertire.
Tot timpul planeaza asupra lui intrebarea:"oare o face din convingere ? sau are anumite interese..."

Edited by abbulafia, 19 November 2012 - 21:35.

 abbulafia, on 19 noiembrie 2012 - 21:33, said:

Pfui, ca sa vezi cat fanatism...

 abbulafia, on 19 noiembrie 2012 - 21:33, said:

si ce te faci acum?

 karuna, on 19 noiembrie 2012 - 21:28, said:

mult prea putin