Prejudecatile si partinirea - asabiyyah

dreamseeker11us, on 15 septembrie 2012 - 21:57, said:

N-am înteles, ce-ai gasit atât de special la Qatar?
Stii ca în aparenta pare modern, dar mentalitatea e la fel de arhaica ca si în restul tarilor arabe, nu?

poarta-cunoasterii, on 15 septembrie 2012 - 19:00, said:

Sharia este ceva nebulos, avand in vedere ca nu exista o interpretare uniforma a Quranului si prin urmare argumentul ca Quranul este perfect devine caduc.
Ceva perfect nu da nastere la imperfectiuni. Numai lucrurile imprefecte genereaza asa ceva.
Si daca tot se observa ca nu este perfect, nu inteleg de ce dupa atatia zeci de ani de esecuri si esecuri continuati sa credeti ca urmand aceasi cale proasta ajungeti la rezultatul bun.
Si ca tot vorbim de Sharia trebuie sa vorbim de statul islamic Iran unde s-a facut totul ca la cartea numita Quran, oamenii au fost dornici sa faca asta si tot nu sunt fericiti ori prosperi ci societatea lor este contaminata de bolile tuturor societatilor moderne, cu diferenta ca daca o lege laica este proasta sau nefunctionala se poate inlocui cu o lege buna care sa conduca la progres.
Pe cand in cazul unei legi care vine de la Allah si care genereaza efecte negative nu se poate face nimic.
In plus Sharia ca si aplicare dezvolta coruptie, un aparat birocratic ingrozitor si totalitarism cat cuprinde.

SophistiKat, on 15 septembrie 2012 - 23:15, said:

Sophie, generalizarile nu-s bune, sunt si arabi destupati la minte iar Qatarul este un stat bogat, care are grija de cetatenii lui asa cum nici un stat european nu o face, unde nu exista saraci, servicii medicale proaste sau insalubritate.

poarta-cunoasterii, on 11 septembrie 2012 - 17:59, said:

Atunci transmiteti statului Iran ca miscarea lor Hezbollah este pentru oprimarea poporului libanez si aplicati pedeapsa, adica scoateti pe respectivii din calitatea de musulmani (scoaterea in afara religiei)
Cand o sa vedem acest lucru o sa si luam de buna vorbele, pana atunci, vorbe frumoase care valoreaza nici cat 2 bani poate sa creeze oricine.
Diferenta o face realitatea.

Edited by ThinkAbout, 15 September 2012 - 23:42.

ThinkAbout, on 15 septembrie 2012 - 23:48, said:

Doamna Solstice, ati negat in trecut ca ati fi Solstice de pe un alt forum, acum vad ca ati admis, nu prea au credibilitate oamenii duplicitari, dar ignoram persoanele si ne concentram pe idei cu mentiunea ca va amin tesc sa cercetati inainte de a deschide subiecte pentru a nu cadea din nou in penibil. Deja ne cunoastem pentru ca am mai dialogat in trecut, trecand peste obsesiile dvs limitate, am sa va raspund la ce merita raspuns.

Coranul cuprinde cunoasterea de care omul are nevoie pentru a se mantui si fiind un mesaj divin este perfect. Faptul ca oamenii sunt imperfecti si interpretarile lor supuse greselii nu afecteaza adevarul Coranului. Si tocmai de aceea Dumnezeu a ales acesti 12 imami pentru a pastra interpretarea corecta a sa. Nimic nu este inutil si nimic nu este pierdut.

Cine spune ca in Iran s-a facut totul conform Coranului? E una ca un stat sa se autodenumeasca islamic si alta sa fie intr-adevar reprezentarea perfecta a principiilor acelei religii. Am scris de mai multe ori, pentru majoritatea shiitilor nu exista nici un stat islamic pana la venirea imamului Mahdi as, orice incercare de a crea un stat islamic e un efort uman si deci failibil. Ca Pakistanul, Iranul au ales sa se numeasca islamice nu schimba cu nimic realitatea ca e vorba de state conduse de oameni, conform intelegerii lor, cu intentii mai bune sau mai putin bune. Sunt lucruri bune in aceste state si lucruri rele, ca peste tot unde e vorba de oameni.

Politica este una si religia alta. Hezbollah e o grupare politica, nu are de a face cu religia nimic, e treaba libanezilor, ei i-au sustinut, ei ii pot desfiinta, nu e treaba mea si nici a dvs, nu mai pretindeti ca sunteti libaneza pentru ca v-am prins deja ca nu stiati nici araba, nici realitati libaneze.

poarta-cunoasterii, on 16 septembrie 2012 - 00:12, said:

O daca dumneavoastra ati admis ca sunteti o echipa ce foloseste user name numit poarta cunoasterii v-ati decredibilizat din start pesemne...dar sa lasam asta si sa trecem la argumente

poarta-cunoasterii, on 16 septembrie 2012 - 00:12, said:

Hi hi hi...nu ati contrazis nimic din postarea mea ci doar v-ati eschivat.
Cand sunteti pusi la colt, o dati la intors cu politica, cu orice altceva.
Islamul este si politica atata timp cat sustineti ca este si un mod de viata.
Eu cunosc al naibii de bine si araba si realitatile libaneze, de aceea va sunt un user atat de incomod, intrucat va demontez instant logica de prin postari acolo unde userii inteligenti dar nefamiliarizati cu zona nu pot pentru ca nu cunosc.
In rest postarea de mai sus este o polologhie scrisa iin dorul de a ocupa spatiul cu ceva.

Ati scris atat de mult fara sa fi adus nici un argument, doar v-ati laudat singura. Astept sa veniti cu idei.

Pai singurele argumente ale mele au fost sa va demonstrez ca va inselati. Daca Hezbollah era o miscare politica nu se intitula Partidul lui Dumnezeu, ei or crede ca Dumnezeu isi face partid si poate ca nu ar fi rau ca un coreligionar sa-i traga de maneca si sa le explice ca este nashpa sa iei in deradere numele lui Dumnezeu si sa-l asociezi unei formatiuni a caror membri nu-s sfinti, sunt taaare departe de asa ceva.
Dar sa ne intoarcem la esential.

poarta-cunoasterii, on 16 septembrie 2012 - 00:12, said:

Mai precis si pe scurt despre ce cunoastere este vorba in Quran ca omul sa se mantuie?
Adica care-i planul mantuirii pe care Quranul il propune?

ThinkAbout, on 16 septembrie 2012 - 00:59, said:

E treaba lor ce nume au, dar ei nu au avut acordul shiiitilor la infiintare, nici nu actioneaza in numele shiitilor sau a islamului shiit si nici nu sunt sustinuti de toti shiitii sau macar de toti shiitii libanezi, ci de libanezi shiiti, sunniti, crestini, iar ei spun ca actioneaza ca libanezi nu ca shiiti. Atunci sunt o grupare politica pentru ca nu au intrunit acordul unui grup islamic ca sa actioneze, ba chiar sunt si reprezentati ai aceluiasi grup islamic care sunt impotriva lor.

Salafitii cand vin si ucid shiiti sau crestini in Iraq o fac in mod explicit in numele islamului (lor) , de pe pozitii sectare, cu un scop religios declarat, nu unul ''national''. Asta e diferenta intre grup politic si grup religios. Eu nu sunt responsabila de politica grupurilor chiar daca sunt shiita.

Pe scurt, credinta corecta (tawheedul/monoteismul) si fapta buna. Foarte simplu si universal, daca pastram monoteismul ca regula absoluta.

poarta-cunoasterii, on 16 septembrie 2012 - 01:28, said:

Crestinii si evreii sunt monoteisti, deci se mantuie prin fapte bune...
Insa trebuie credinta corecta si de fapt tu vrei sa spui ca numai musulmanii se mantuie...ma rog nu tu ci Quranul.
De ce te tot eschivezi la a prezenta raspunsurile asa cum sunt ele?

Edited by ThinkAbout, 16 September 2012 - 02:50.

poarta-cunoasterii, on 16 septembrie 2012 - 00:12, said:

Ar fi perfect daca nu ar exista atit de multe versete contradictorii.

poarta-cunoasterii, on 15 septembrie 2012 - 17:55, said:

Atunci stabilim ca Sharia exista in tarile cu populatie ne-musulmana?

Edited by Ben_Gal_1, 16 September 2012 - 03:31.

Poarta-Islamului, daca tot stii tu mai bine cum e cu islamul siit, mai bine decat Khomeini si Khamenei nu faci tu tuturor un bine si le faci nitica dawa iranienilor?  I-a du-te tu in Iran si explicale ayatollahilor de acolo ca nu aplica sharia cum trebuie, ca apostazia nu trebuie pedepsita cu moartea, nici adulterul cu lapidarea. Apoi explica-i lui Ahmadinejad ca implicarea sa in politica Siriei, Libanului, Bahrainului sai Israelului e un pic de asabiyyah.

poarta-cunoasterii, on 16 septembrie 2012 - 01:28, said:

Pare-se ca nu sti prea multe despre Hezbollah. Din manifestul lor:

Quote

http://forabetterleb...sh-version.html

Deci, o organizatie legata de conducatorul religios al Iranului, care dupa cum se stie imbratiseaza o doctrina a renuntarii la nationalism in favoarea integrarii tuturor musulmanilor intr-o singura umma. Cam nepotrivit pentru un partid care "actioneaza ca libanezi nu ca shiiti".

poarta-cunoasterii, on 16 septembrie 2012 - 00:12, said:

Poate explici în ce constă perfecţiunea asta.

eu_unul, on 16 septembrie 2012 - 04:27, said:

Cine a zis ca Khamenei e autoritatea suprema a shiitilor? E o marja printre alte marja pe care fiecare shiit e liber sa le urmeze dupa cum considera si nu se afla el in culmea ierarhiei. El e cunoscut din cauza implicarii in politica, nu din cauza excelarii sale ca savant. E un nume sonor in Occident si care e corelat cu shiismul, dar asta a venit prin filtrul politic. Noi avem multi alti ayatollahi, marja care sunt urmati si care au cunostinte islamice mult mai solide decat Khamenei. Khamenei a fost si este cam criticat in lumea savantilor shiiti pentru implicarea excesiva in politica in detrimentul aprofundarii studiilor religioase. Deci nu mai tot veniti cu Iranul si Khamenei ca nu reprezinta o autoritate decat pentru cei din marja sa, pentru cei din alta marja e complet irelevant. Iar ca fapt divers, nu exista doar Khamenei ca marja iraniana, mai sunt si altii, de exemplu Yousuf Sanei care e in conflict cu Khamenei si are multe idei diferite, dar totusi e o marja care isi are adeptii ei in Iran si in afara sa.

Pisa4you, on 16 septembrie 2012 - 07:52, said:

Dar atunci de ce sunt si sunniti si crestini care ii sustin si sunt si shiiti care sunt impotriva lor? Daca actiunile lor erau bazate pe criterii pur religioase, ma gandesc ca nu ar fi fost sustinuti decat de shiiti si toti shiitii ar fi considerat corect sa ii sustina, ori nu se intampla deloc asa. Nu vad nimic in comun intre aceste grupuri religioase diferite decat identitatea nationala si probabil niste interese politice.

Edited by poarta-cunoasterii, 16 September 2012 - 22:13.

poarta-cunoasterii, on 16 septembrie 2012 - 22:18, said:

Din motive de oportunism politic.
Doar nu crezi ca moare naiba de dragul Hezbollah.
E pe bani, multi bani.
In timp ce liderii shiitilor libanezi  urla exterminati america la comanda iraniana, copiii lor sunt proprietari de benzinarii in SUA, atata stiu aia atata fac.

SophistiKat, on 14 septembrie 2012 - 15:33, said:

Aceasta Sopsihicata se cam joaca cu cuvintele....
haideti s-o invatam sah

abbulafia, on 17 septembrie 2012 - 23:52, said:

mataluta, contributiile tale pe forum se reduc la flame. a venit timpul sa încetezi, spre binele tau!

SophistiKat, on 17 septembrie 2012 - 23:55, said:

Preferi injuraturile ??
Am o colectie de lux

abbulafia, on 18 septembrie 2012 - 00:00, said:

hai, sa te vad de ce esti capabila. apoi e randul meu!