exista demoni, demonizati, exorcizari si alte lucruri ca acestea?

logic1, on 04 decembrie 2022 - 12:08, said:

Da, însă ce legătură are cu fenomenul demonologic?

Club27, on 04 decembrie 2022 - 18:29, said:

Da, există un tip la noi în oraș care a fost speriat în copilărie de unul din părinți (cred că de tatăl său) și a rămas cu un șoc... la fiecare 5-10 secunde tresare și scoate un sunet, ca un fel de sughiț... îți dai seama ce tragedie pe familia lui! S-au dus cu el la toți medicii din lume și nu au ce să-i facă!

Edited by heartu, 04 December 2022 - 19:09.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/l78hW8qVIWI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Journalist Andrew Gold visits an internationally renowned exorcist in Buenos Aires, who claims to cure the sick of their demons and battle against evil.

With bizarre interactions, violent exorcisms and one particularly tense argument, this presenter-led documentary sets to uncover the murky truth about modern exorcisms.

This journalist is very brave, a great person solving myths and exposing falsehood

Acest jurnalist este foarte curajos, o persoană minunată care soluționează miturile și dezvăluie minciuna din aceste mituri!

Abureală, țipetele alea nu sunt de femeie posedată... un posedat se recunoaște de la o poștă!

Mi-aduc aminte de un amic de-al meu din tinerețe, penticostal, s-a îmbătat o dată de l-a luat salvarea (el nu bea de obicei alcool), l-au luat în cămașă de forță, 4 tipi bine făcuți n-au putut să-l țină... scotea niște răcnete inumane, de ziceai că-i dracu' în el!

Edited by heartu, 15 December 2022 - 18:38.

logic1, on 04 decembrie 2022 - 08:55, said:

Isus nu a negat existenta demonilor care pot cauza simptome ale unor boli.

18. Isus a certat dracul ( demonul), care a iesit afara din el. Si baiatul s-a tamaduit chiar in ceasul acela.
19. Atunci ucenicii au venit la Isus si I-au zis deoparte: "Noi de ce n-am putut sa-l scoatem?"
20. "Din pricina putinei voastre credinte", le-a zis Isus. "Adevarat va spun ca, daca ati avea credinta cat un graunte de mustar, ati zice muntelui acestuia: "Muta-te de aici acolo", si s-ar muta; nimic nu v-ar fi cu neputinta.
21. Dar acest soi de draci nu iese afara decat cu rugaciune si cu post." ( Matei 17)

In alt loc demonul este numit "spirit/ duh necurat.

25. Cand a vazut Isus ca norodul vine in fuga mare spre El, a mustrat duhul necurat si i-a zis: "Duh mut si surd, iti poruncesc sa iesi afara din copilul acesta si sa nu mai intri in el."
26. Si duhul a iesit, tipand si scuturandu-l cu mare putere. Copilul a ramas ca mort, asa ca multi ziceau: "A murit!"
27. Dar Isus l-a apucat de mana si l-a ridicat. Si el s-a sculat in picioare.
28. Cand a intrat Isus in casa, ucenicii Lui L-au intrebat deoparte: "Noi de ce n-am putut sa scoatem duhul acesta?"
29. "Acest soi de draci", le-a zis El, "nu poate iesi decat prin rugaciune si post." (Marcu 9)

Isus se adreseaza duhului necurat si ii porunceste sa iasa din copil si - mai mult! - sa nu mai intre in el!
De asemenea Isus vorbeste despre despre un "soi de draci", aratand ca sunt mai multe tipuri de duhuri necurate/ demoni.

Edited by GRATEFUL, 21 July 2023 - 18:33.

Ce poate sa faca un duh necurat, decat sa produca dizarmonie  psiho-somatica in corpul unui om, producand suferinta si necaz...???! Bineinteles, nu este raspunzator in mod direct de toate bolile de care sufera un om. In orice caz este interesant de observat ca pe vremea lui Isus activitatea demonica era mult intensificata.

Interesant că astăzi doctorii au alte denumiri pentru boli și alte metode de "exorcizare" a lor. Totuși posesia demonică este în vogă încă în Africa, unde vracii și misionarii carismatici continuă să exorcizeze.

În nomenclatorul bolilor psihice există și demonopatia, adică fixația posedării de unul sau mai mulți demoni. Isus îi vindeca pe toți cei posedați în acest fel, ca și pe cei posedați de lună, și mustra cu voce tare duhurile asociate bolilor, dar și vânturile, marea și frigurile (soacrei lui Petru).

Interesant și ce spune colegul Logic, care dovedește că, deși nu este acoperit deloc cu versete biblice, poate merge până la capăt și Grateful nu are ce să-i mai răspundă!
Fiindcă da, așa este, demonizarea poate fi și o iluzie psihotică, cel în cauză crede că este stăpânit de un spirit și se comportă ca atare...ei bine, dragii mei, acest lucru se poate induce și prin hipnoză...aici e aici... dacă hipnotizatorul poate să inducă ”pacientului” ideea că este un cocoș, atunci hipnotizatul așa face, ca cocoșul, părând că este demonizat...sau poate chiar să vorbească despre viețile anterioare (hipnoză regresivă).
Cazurile de posesie demonică ”rezolvate” de carismatici precum TB Joshua, Pastor Chris, Bob Larson, nu sunt altceva decât inducție hipnotică...

Iată un exemplu, sunt cu miile, persoane hipnotizate, considerate posedate:

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/2BKGUto1dn4?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Doamna aceasta credulă este sugestionată că are în ea un spirit numit ”Jezebel”, acest ”Jezebel” este des întâlnit în cariera exorciștilor, mai ales la femei, dar și la bărbați....

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/1hmyO-6DtA4?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by dark, 22 July 2023 - 06:52.

logic1, on 21 iulie 2023 - 23:08, said:

Să nu facem confunzii între bolile psihice și posedările demonice...

Există cazuri reale de posesii demonice, în care posedatul vorbește în limbi moarte antice (recunoscute cu greu de către specialiști), posedă o forță incredibilă, non-umană, are o logică și luciditate ieșite din comun și cunoaște transformări fizice care pur și simplu îi modifică chipul sau corpul... 🤔

Despre asta vorbim, nu povești nemuritoare cu lunatici și psiho-driveri...

logic1, on 21 iulie 2023 - 23:08, said:

Stiinta nu admite existenta unor duhuri rele inselatoare cum sunt numiti dracii/ demonii.
Cum se face ca Isus se adresa "bolii psihice" cu autoritate si ii poruncea sa nu se mai intoarca in copil, ca si cand "boala psihica" ar fi avut o constiinta si vointa proprie, capabila sa inteleaga si sa se supuna interdictiei???!

Poruncea bolii psihice la fel cum poruncea vântului, mării și frigurilor, care nu erau persoane.

logic1, on 22 iulie 2023 - 15:36, said:

Păi, în acest caz, Isus ar fi fost un înșelător, dându-le apostolilor impresia că El comandă unor persoane spirite (cu care poartă un dialog), când în realitate, vindeca boli psihice.......

Acelea erau limbajul, procedura și așteptările din partea unui vindecător al acelor timpuri. „Talita, cumi!”

Luca 13

11 Şi acolo era o femeie stăpânită de optsprezece ani de un duh de neputinţă; era gârbovă şi nu putea nicidecum să-şi îndrepte spatele.
12 Când a văzut-o Isus, a chemat-o şi i-a zis: „Femeie, eşti dezlegată de neputinţa ta.”

Dar avem și cazuri de genul:

"Care-ti este numele?", l-a intrebat Isus. "Numele meu este "legiune", a raspuns el, "pentru ca suntem multi." (Marc.5:9)

”El” a răspuns cum îl cheamă sau ”ei”?

El, șeful lor, șeful dracilor, tartorul, în termeni biblici, comandantul de legiune.

Numele ”meu” este Legiune sau numele ”nostru”?

A răspuns tartorul lor, în numele tuturor, indicând că sunt mulți, o legiune întreagă. Practic nu era un nume propriu, ci un răspuns evaziv.

Eu cred că era numele omului, care avea o dereglare mintală, un ”duh”, căruia Isus îi poruncește să iasă din mintea lui:

2 Când a ieşit Isus din corabie, L-a întâmpinat îndată un om care ieşea din morminte, stăpânit de un duh necurat.

8  Căci Isus îi zicea: „Duh necurat, ieşi afară din omul acesta!”

Apoi în interpolarea cu porcii omul are multe duhuri, posibil 2000:

13 Şi duhurile necurate au ieşit şi au intrat în porci; şi turma s-a repezit de pe râpă în mare: erau aproape două mii, şi s-au înecat în mare.

Dar în final omul este văzut şezând jos îmbrăcat şi întreg la minte.