Istoria crizei 2007-2008

1.Mai sunt in articol doua comentarii care au prevazut destul de bine atunci ( 20 iulie 2008 ) ceea ce va urma (scaderi ), in timp ce altii ii indemnau pe oameni sa investeasca in imobiliare, ca preturile vor creste oricum.

2.Nu cred ca ar suferi chiar toti daca ar scadea preturile in imobiliare. Cum am mai scris:
Pierd in primul rand cei implicati direct ( constructori, dezvoltatori, proiectanti/ arhitecti, intermediari/ agenti imobiliari, furnizori de materiale de constructii, notari, banci, statul etc.), apoi cei implicati indirect.
Cei care nu sunt implicati nici indirect, dar au proprietati, pierd si ei, prin devalorizarea proprietatilor.
Cei care nu sunt implicati nici indirect, nu au proprietati dar nici nu vor sa cumpere, nici nu pierd, nici nu castiga.
Cei care nu sunt implicati nici indirect, nu au proprietati dar vor sa cumpere, au de castigat- vor putea cumpara mai ieftin.
Mai sunt cateva variante de combinatii...se pot deduce.

Probabil ca multi dintre cei care posteaza aici se inscriu intr-una din aceste categorii.

Deci cateodata se poate argumenta ca revigorarea economiei depinde de scaderea preturilor la case.

Imagineaza-ti ca lucrez pentru cineva care nu are absolut nici o tangenta cu industria imobiliara sau macar cu economia europeana. Sunt platit  in Euro  si am strans o suma x.
Si apoi pica pretul apartamentelor la suma X.

Punkt
Politica este egala cu zero in discutiile astea

Idioteniile cu "case accesibile pe credit" sunt niste chestii absolut speculative care se bazeaza pe teoria  (care mie mi se pare manipulare dar in fine) ca daca scade pretul caselor se duce naibii tot.
Bullshit. Se poate argumenta asa si ca daca scade pretul la saorma e la fel (cred ca am zis pe undeva).
Daca fac credit pe 30 de ani la mine se cheama "inaccesibil".  Mai ales 30 de ani pentru ceva care nu este McMansion (adica super-casa cu garaj dublu si heliport/piscina).

Quote

.
Imagineaza-ti ca lucrez pentru cineva care nu are absolut nici o tangenta cu industria imobiliara sau macar cu economia europeana. Sunt platit  in Euro  si am strans o suma x.
Si apoi pica pretul apartamentelor la suma X.
Putin imi pasa de banca si de industria imobiliara (pentru  ca oricum doar intermediarii vor fi afectati) cat timp mie banii imi vin din alta parte si nu am investitii imobiliare
Iar bancile din punctul meu de vedere sa se ocupe de facut carduri si de internet banking . Si credite de afaceri daca au cui sa dea.

Cum ii afecteaza toate bullshit-urile astea pe aia care nu vor sa faca credit si nici nu au legatura cu industria imobiliara ?

Quote

LE :  La capitalistii aia din Vancouver de declarat dezastru la 10 x  salariul anual pretul unei case(deci nu condo/apartament). La noi urla unii ca cica minime . Tot la 10 salarii anuale pe Bucuresti (ca pe tara ... ). As vrea sa fiu si eu unul din romanii din Vancouver bagati  in bubble-ul imobiliar de acolo .

.
Imagineaza-ti ca lucrez pentru cineva care nu are absolut nici o tangenta cu industria imobiliara sau macar cu economia europeana. Sunt platit  in Euro  si am strans o suma x.
Si apoi pica pretul apartamentelor la suma X.
Putin imi pasa de banca si de industria imobiliara (pentru  ca oricum doar intermediarii vor fi afectati) cat timp mie banii imi vin din alta parte si nu am investitii imobiliare
Iar bancile din punctul meu de vedere sa se ocupe de facut carduri si de internet banking . Si credite de afaceri daca au cui sa dea.

Cum ii afecteaza toate bullshit-urile astea pe aia care nu vor sa faca credit si nici nu au legatura cu industria imobiliara ?


LE :  La capitalistii aia din Vancouver de declarat dezastru la 10 x  salariul anual pretul unei case(deci nu condo/apartament). La noi urla unii ca cica minime . Tot la 10 salarii anuale pe Bucuresti (ca pe tara ... ). As vrea sa fiu si eu unul din romanii din Vancouver bagati  in bubble-ul imobiliar de acolo .

ca tu iti doresti sa itit cumperi 5cam cu 10k si sa ai salariu de 1k nu este de condamnat cu totii ne dorim acest lucru dar nu se poate,si ceva si mai important,nu sunt vinovati oamenii care au dat 100k pe 2 cam cu inprumut pe 99 de ani.
ei au dorit ca si tine sa aiba o casa,daca in acel moment si-au permis,ce sa faca sa dea cu piciorul,o ia ca pe urma vad ei ce fac,dac nu o lua atunci in conditii crancene poate nu mai aveau alta okazie si atunci aveau de pierdut.
sunt multi care doar pe o perioada scurta de timp au avut venituri legale atat cat sa le permita sa acceseze un inprumut dupa care nu ar mai fi reusit in schimb venitul nu sa diminuat poate a si crecut putin in unele cazuri.
eu am in familie un asemenea caz,aveau amindoi venituri legale maricele si au accesat inprumutul,dupa care seful iei a zis ca nu mai poate sa ai treaca in cartea de munca tot salariul ca ai trece jumatate,si la cateva luni sotul a avut in acte o injumatatire a orelor de munca adica 4 ore implicit bani mult mai putin in acte,dar in schimb ei castiga in plus fata de acele vremuri,e drept diferenta este mica,dar din ce nu declara la stat li se mai intorc ceva in buzunar.

Deja astia de la domus au scazut preturile zilele astea cu 25%, astfel pretu pe mp construit a ajuns la 700 e mp, fata de aproape 1,5k cat era prin 2007, probabil mai mult in 2008 nu am stat sa caut amanuntit. Deci mai baieti incepand din primavara asta sa vedeti voi surprize..
Asa ca:
Refaceți calculele !!!

...ci pentru BANCHERI ca să le men?ină valoarea mizeriilor din portofolii...

Puteti da sursa informatiei ? Pe website- ul lor nu apare nimic despre aceste scaderi.

AHAM! Deci acum prima casa nu mai protejeaza averile politicienilor si mafia dezvoltatorilor. Acum protejeaza bancile. Pai bancile au dat credite si pt terenuri, si pt vile, iar complexele rezidentiale sunt in exclusivitate dezvoltate pe credit. Cum de a uitat statul sa le protejeze si pe astea?

Chiar ar fi interesant de stiut cat din portofoliul bancilor e reprezentat de apartamente comuniste si cat de terenuri, vile si proiecte imobiliare. Intr-un mall mediu se baga cam 150 de milioane, in AFi s-au bagat 300, asta inseamna cam 5000 de apartamente la 60k. Si sunt cam 10 malluri in bucuresti. Si cam cateva sute de mii de mp de birouri clasa A. Si alte mai multe sute de mii de mp de parcuri comerciale si industriale. Si nustiucate sute de cladiri rezidentiale noi. Si zeci de mii de vile si terenuri. Si TOATE pe credit.

Si pe stat il doare in fund de ele, nu s-a grabit sa le protejeze. A protejat in schimb locuinta sociala: apartamentul vechi de doua camere. E evident ca bancile au fost cele protejate.

EVIDENT!

ma intorc la cobolul meu cu coada intre picioare.

@punkt : Nu am ce exemplu sa dau ce am zis eu e "common sense" si se aplicat la aia care nu au luat inca apartament pe credit .

Ai spus că revigorarea economiei depinde de scăderea prețurilor proprietăților.
Iar eu te-am rugat dacă poți să-ți confirmi teza cu un exemplu.

Eu pot să-ți dau exemple cum că în perioadele de creștere a prețurilor la imobiliare, cantitatea de bunăstare crește și ea.
La fel cum pot să-ți dau exemple că atunci când prețurile scad, scade și nivelul de bunăstare.
Sau cum spui tu...este de bun simț observația asta.

It is interesting that in the short-term horizon of our economy falling home prices are occurring while jobs are being added.  The banking sector during the early days of the crisis made it abundantly clear that falling home prices would lead to economic collapse.  Yet the opposite is occurring. Why?  First, inflated home prices eat up a deeper portion of a household’s income.  With a large portion of our economy dependent on consumption this funnels consumption into a largely unproductive sector of our nation.  The banking sector is largely linked to the real estate industry so it benefits their bottom line for home prices to simply go up even if household incomes have gone negative for over a decade.  So it should come as no surprise that as home prices continue to move even lower that somehow jobs are being added.  Middle class Americans will be better off with a boring housing market with 30 year fixed mortgages and a sizable down payment requirement of at least 10 percent so resources can be focused on more job supporting growth that also allows us to export abroad (there is zero exports with housing).

Un link gasit in 10 secunde pe net :
http://www.mybudget3...me-down-from-5/

Foarte bun exemplul tău.
Defapt este uimitor de clar.
Eu aveam un exemplu și mai bun.
Se numește Germania
Dar mă rog.
Germania poate fi unică.

Joburile din US cunosc un reviriment interesant.
Nu știu dacă-i o chestie durabilă sau de sezon.
Hai să fim optimiști și să credem că este un fenomen durabil.

Este totuși o chestie crudă, tânără, proaspătă.

Pune bookmark pe postul ăsta și dă-mi peste nas cu el peste 1 an.
Eu sunt convins că peste 1 an, dacă numărul de joburi crește, piața imobiliară din US va cunoaște o stagnare și disipat, în funcție de zonele mai interesante, chiar creșteri.

Uite aici spargem gheatza pe prima pagina garsonera 29500, 2 cam 39500 etc  http://www.confortci...rte-apartamente , te duci pe site si vezi si oferta veche.

Nici preturile vechi nu contineau tva domle......

Totusi, 42.000 euro (cu termene si conditii care or fi alea) si sa stai in camp, la glina, 4 km de bucuresti, in pustiu... mie tot scump mi se pare  

"termene si conditii"?????