Bateriile LI-Polymer

Se stie ca bateriile Li-polymer, fie ele de telefoane sau de laptop-uri sunt de ultima generatie, nu necesita formatare si... multiple surse spun ca se pot incarca oricand, ori de cate ori,fara a le afecta proprietatile,ca "prefera" mai mult sa stea la incarcat, sa nu se astepete golirea completa a acestora etc.;insa alte surse spun ca ele rezista in jur de 300 de cicluri(incarcare-descarcare) si ca este recomandat sa se incarce atunci cand se golesc complet, pt. a beneficia de autonomia maxima a acestora! STIE CINEVA EXACT(subliniez EXACT) cum sta treaba? astept raspunsuri competente si calificate nu de la orice ciuri-buri! RESPECT!

Viata lor este data de curentul care iese din ele, nu sunt limitate la cicluri.
In schimb daca le descarci complet le injumatatesti viata. Sunt mai complicate in general, incarcarea dureaza minim 2 ore.

apanoiu, on 1st May 2011, 18:27, said:

am inteles! deci, ca idee e mai recomandat se o incarc mai plina, sau de mai multe ori decat sa astept sa se goleasca complet? interesant...

donmarius2003, on 1st May 2011, 17:34, said:

de cat mai multe ori dar fara sa exagerezi. incarca la 60 sau la 40%
niciodata un li-ion sau polimer nu trebuie lasat sa se descarce complet.

viata lor e cam de 2 ani de la fabricatie, indiferent de folosire. dupa 2 ani ajunge la 50% din capacitatea initiala parca, si de acolo o ia numai in jos.

LightingZX, on 1st May 2011, 18:57, said:

de ce tocmai de la 40 sau de la 60%? am mai auzit ca totusi ar fi bine ca odata p luna, sa se lase descarcate complet, apoi incarcate la maxim.

Edited by donmarius2003, 01 May 2011 - 18:05.

Nu este recomandabila deloc descarcarea sub 1/4 din capacitate, si preferabil sa nu ajunga nici pana acolo.
Cu toate astea, nr. de cicluri de incarcare este mai redus fata de unele tehnologii de acumulatori fara litiu.
Difera insa in functie de model (si de fabricant si de varianta) performanta.
Unele sunt specificate la 300 de cicluri (pana scade la 70% capacitatea), altele mai mult.

Alt aspect este acela ca acumulatorii Li-po (si li-ion) sunt in general dotati cu o protectie electronica interna - inclusa langa/in pachetul de celule, care opreste descarcarea peste un anumit prag, si la unele variante opreste si incarcarea dupa ce aceasta a fost realizata.

Apar diferente in f. de fabricant si model, la deviceurile care raporteaza nivelul de descarcare.
De ex., un device destept poate arata ca este descarcat aproape complet, dar de fapt ce se raporteaza este peste acel 25% sub care nu se recomanda descarcarea.
Alte scule sunt mai ciobanesti, si este mai greu sa sti exact cum sta treaba.

Acumulatorii NiMh moderni, asa numiti hibryo/precharged/eneloop/etc., cu tehnologia membranei separatoare imprumutata de la Li-Po, (probabil din polimer), cat si cei NiCd industriali tot cu membrana separatoare realizata cu tehnologie mai noua, se descarca singuri mult mai greu, comparabil cu cei cu litiu, si in general ( nu toti) au si o viata mai lunga, ajungand in functie de model si la 1500 de cicluri pana ce scade capacitatea la 70%.
Sunt si de 1000 de cicluri, si de 500...

Cei mai asteptati acumulatori cu tehnologie cunoscuta public, sunt acumulatorii potasiu-ion.
Au capacitate comparabila cu cei cu litiu, tensiune la fel, greutate comparabila, tehnologie asemanatoare, sunt chiar mai simpli si mai ieftini, imprumuta si din tehnologia deja dezvoltata pt. litiu, dar nu contin litiu sau alte substante rare si scumpe.
Avantajul zdrobitor insa, dincolo de pretul mai mic, este faptul ca se pot realiza astfel incat sa poata fi incarcati si de peste un milion de ori !
Substantele utilizate au o chimie mult mai stabila, se descompun/degradeaza f. f. greu.

Au fost inventati in 2004, si motivul pt. care nu sunt deja pe piata, nu poate fi decat unul "neortodox".

Edited by loock, 01 May 2011 - 18:15.

donmarius2003, on 1st May 2011, 18:04, said:

ca sa nu exagerezi cu reincarcarile. cu toate ca nu au memorie, prea multe cicluri nu le fac prea bine. NU trebuie formatate (descarcate complet si reincarcate) niciodata.

li-ion si polimer au si un sistem de protectie in ele care taie curentul pe la 20% sau ceva de genul, tocmai pentru a nu se descarca niciodata complet. oricum pierd x% pe luna si fara consumatori, deci daca se inchide device-ul si-l uiti descarcat mult timp scade sub protectia aia si se strica.

eu am stricat o baterie li-on in 3 zile de descarcat complet si incarcat... vreo 30-40 de clicluri (de formatare)
mai tinea cam 25% fata de 3 zile inainte

S-a mai discutat acest subiect.
Detalii se mai pot găsi aici, aiciși aici.

Edited by senator, 01 May 2011 - 18:30.

LightingZX, on 1st May 2011, 19:17, said:

MERSI baieti ca m-ati lamurit! eu procedam exact invers ) Thx. pt. link-uri senator! TOATE BUNE!!!

Imi place ca se da cu parerea, dar nimeni nu se documenteaza precis! Din cauza asta exista o aura de mister asupra tehnologiei Litiu!
Bateriile cu litiu (ion sau polimer) se folosesc in doua domenii mari. Unul  este domeniul electronicii portabile, unde ele se incarca si descarca controlat electronic in acelasi dispozitiv si unde interventia utilizatorului este irelevanta
si domeniul modelismului si altor aplicatii mai mult sau mai putin casnice, unde acumulatorul este independet de consumator, iar dispozitivul de incarcarea-descarcare a lui poate diferi de la un utilizator la altul.
Din cauza asta, specificatiile de utilizare difera! La un telefon/tableta nu veti putea niciodata sa descarcati acumulatorul sub tensiunea minima admisa de fabricant, si nici nu-l puteti  supraincarca, oricat ati tine la incarcat aparatul! Totul tine de parametrii care au fost fixati din fabrica, si in functie de asta acumulatorul va avea o viata mai lunga sau mai scurta!  In dispozitivele unde avem controlul asupra tensiunii de incarcare(chargere fast de Litiu-Ion) si descarcam abuziv acumulatorul in cine stie ce motor de barca sau lanterna, durata de viata poate intr-adevar varia foarte mult.

Ca regula generala functionarea cu generare de caldura distruge acumulatorul in ritm mult mai alert! Incarcarea rapida genereaza caldura! descarcarea rapida la curenti mari, la fel! Cu cat "tragem" mai tare de el, cu atat se uzeaza mai repede, pierzandu-si din capacitate.(ca sa faci 30-40 de cicluri in 3 zile, tragi de ei pana iese fum! practic fierbi oua pe ei 3 zile! e o aberatie sa spui ca nu sunt buni, sau se strica pentru ca i-ai descarcat complet! poate i-a descarcat sub limita admisa, si atunci nu mai avem ce discuta!) Este adevarat ca se uzeaza si "stand" degeaba,  dar asta tine foarte mult si de calitatea acumulatorului! Putin stiu ca un acumulator bun poate functiona si de doua-trei ori mai mult decat un chinezism ieftin, in aceleasi conditii de exploatare! Descarcarea "de la sine" este sub 0.1%pe luna, si este cea mai mica din toate tehnologiile, cea a acumulatorilor NiMH mai vechi poate ajunge si pana la 20% pe luna!

E la moda ideea ca e mai bine sa incarci acumulatorul cand acesta e la 40-50% din capacitatea maxima, pentru ca tine mai multe cicluri! Complet fals! la un moment dat veti zapaci controlerul de incarcare, care va raporta fals capacitatea ramasa, desi bateria va avea mai mult in ea! O incarcare inainte de golirea raportata de telefon, permite intr-adevar un numar mai mare de cicluri, dar este evident ca acestea se vor repeta mai des decat cele complete! Astfel nu vom prelungi nicicum durata de exploatare a acumulatorului!  

Un acumulator cu litiu dintr-un dispozitiv mobil are durata de folosire direct proportionala cu intensitatea folosirii lui, dar din pacate asta nu tine de noi utilizatorii, ci de fabricant!  Un telefon simplu, ne-smart functiona binisor si dupa 5-6 ani, un smart de acum intr-un an jumate maxim doi trebuie sa schimbam bateria! De ce? pentru ca au bateriile subdimensionate raportat cu consumul! si asta din cauza fabricantului, nu din cauza utilizatorului!

Bafta maxima!

Pai atunci cum sa facem sa folosim  un dispozitiv nou,deci o baterie noua? Astazi mi-am cumparat un s3 mini,cum formez bateria? O las sa se descarce pana ma anunta telefonu ca trebuie sa o incarc?

Nu mai trebuie să "formezi" nimic. În principiu se recomandă menținerea unei tensiuni cât mai mari la baterie și cam una din 10 încărcări să fie 0-100%. Oricum, bateriile la smartphone-uri sunt consumabile, ținând maxim o zi, trebuie înlocuite odată la câteva luni.

Eu am acelasi smartphone de 2,5 ani si a pierdut destul de putin din capacitatea acumulatorului. Eu il incarc de obicei cand e cat mai aproape de 0 bateria.

Buna ziua, nu stiu daca sunt on topic, dar de unde se mai pot achizitiona in prezent acumulatori originali BLISTER (nu BULK) marca Nokia, pentru modelele e52, e71. Tip acumulator Li-Ion sau Li-Polymer cum mai scriu unii pe net, tip BP-4L. Stie cineva? Multumesc.

Despre Lithium-Polymer pot spune doar că am un telefon mobil (Sony Ericsson K 750i) care funcținonează cu aceeași baterie (Li-Polymer, bineînțeles) din mai 2006 și până în prezent, adică octombrie 2014. L-am încărcat de obicei după o descărcare completă (la 0 %, cât arăta telefonul). Din 2006 telefonul poate funcționa și cu 0 % baterie încărcată (limitată electronic, sau nu...). Pot face poze (fără prbleme) și chiar pot vorbi la telefon, pot asculta muzică ori pot filma (dar cu avertizare). În prezent telefonul are o autonomie de: - aproximativ 20-24 ore cu folosire normală; - aproximativ 2-4 ore de folosire intensă; - peste 50 ore de stand-bye (acest aspect nu l-am verificat niciodată cu exactitate).

RedSlider, on 24 iunie 2014 - 15:56, said:

La o camera Sony cu info lithium pe care nu am mai pornito de cativa ani,cand am vrut sa o incarc,arata ca incarca dar nu-mi arata timpul si nici nu se incarca bateria! Se mai poate face ceva ca sa folosesc bareria aceasta? Multumesc!

Daca n-ai obtinut niciun rezultat nici dupa 3-4 ore de incarcare, cumperi alt acumulator.  Vezi ce cod are pe el, si cauti pe net.. Este clar ca si-a dat obstescul sfarsit. De ce? -Probabil ca a fost ceva folosit inainte de "trecerea in rezerva" a camerei... si iarasi mai mult ca sigur, nu l-ai incarcat full inainte sa n-o mai folosesti. Cel mai sigur ai lasat acumulatorul aproape descarcat, mai multi ani. Un LI-Ion sau Li-Po se considera complet descarcat la 3.2 volti, si 3V este limita inferioara absoluta, sub care daca trece se distruge iremediabil. Daca tu l-ai lasat descarcat in 3.3-3.5V, in cativa ani datorita ratei de autodescarcare, a scazut sub 3V,, spre 0. Acel acumulator e bun de reciclat!

Intre timp l-am demontat si am găsit unul dintre cei doi acumulatori oxidat groaznic! Crezi ca pot cumpăra si un simplu li-polymer,care nu are opțiunea info-time? Dar daca se prezinta bun de înlocuit un acumulator de alta marca ce are 7,4v in loc de 7,2v? Întreb pt ca e diferit prețul. Mulțumesc.