Foraje Fantani, Puturi

crampoia, on 17th June 2011, 11:23, said:

Domnule, te rog frumos nu imi interpreta mie gresit vorbele. In primul rand sa stii ca se spune "rromi" si nu tigani, INCA. In al doilea rand nu am facut pe nimeni peroiativ "tigan" pe aici, daca citesti cu atentie nu am scris nicaieri ca echipele care lucreaza manual primitiv si uscat cu "crivacul tziganesc" ar fi constituite din tigani, si daca ar fi constituite, foarte bine este treaba lor, dreptul la munca este garantat pentru toti cetatenii Republicii Romania, indiferent de etnie. Asa ca nu imi rastalmaci dumneata vorbele pe aici. Am facut referire la scula primitiva cu care acestia foreaza care are denumirea conscrata de "crivac tziganesc" fie ca iti place dumitale, fie ca nu, asa cum burghiul lat cu care de altfel se gaureste excelent in anumite conditii are denumirea conscrata de "burghiu tziganesc". Deci tine minte inca o data, nu sunt termeni perorativi, sunt denumiri cosacrate intrate in limbajul popular, fata de care nicidecum Nu se face referire cu dispret, sau cu ura de rasa asa cum insinuezi dumneata aici.

Edited by apaforaj, 17 June 2011 - 12:36.

apaforaj, on 16th June 2011, 10:01, said:

nu am fost langa ei cand au forat deci nu bag mana in foc pt cuvintele lor dar au zis ca au izolat straturile superioare, desi este evident ca nu. in cazul asta mai pot face ceva? se poate interveni sa se astupe straturile superioare?

apaforaj, on 16th June 2011, 17:40, said:

Putul are 53 m si nivelul este undeva la 12 - 13 m. Are apa in el , doar ca se reface greu.

GERULA2006, on 17th June 2011, 14:13, said:

Este perfect, atunci cauta o firma serioasa de foraj care sa iti faca:
- prima data spalarea putului cu apa curata cu presiune de la pompa de noroi de foraj prin packer de etansare etansat la gura putului
-Deznisipare adevarata cu Pompa Mamut timp de 4-5 zile urmand procedeul indicat de mine mai sus

Boditza, on 17th June 2011, 13:51, said:

-Se mai poate, daca firma care foreaza puturile foloseste tehnologia "foraj rotativ cu circulatie directa de fluid de foraj" cu o Instalatie ulltrausoare de foraj, deoarece aceasta instalatie de foraj este dotata cu Pompa de Noroi de Foraj.
-Sa fie clara treaba, cei care sapa manual primitiv si uscat cu crivacul tziganesc nu pot sa utilizeze procedura pe care ti-o zic mai jos deoarece ei NU folosesc la foraj Pompa de Noroi de Foraj si nici nu in dotare la scula lor primitiva cu care lucreaza, prajini de foraj prin care sa se faca circulatie de fluid de foraj
-procedura a fost prezentata prima data aici de catre Vodafonul, asa ca sa nu mai avem alte discutii inutile pe aici
-deci se constituie din noroi bentonitic  o turta cu densitate mare care se construieste deasupra stratului de pietris margaritar, turta avand grosime 0,5m. Se toarna prin prajinile de foraj introduse in spatiul inelar dintre tub si put, noroiul bentonitic cu densitatea cea mai mare care poate fi vehiculat de pompa de noroi
-prin spatiul inelar dintre put si tubul de exploatare se introduce cu Pompa de Noroi de Foraj prin prajinile de foraj lapte de ciment pana se formeaza un strat de ciment de izolatie gros de 1m

Edited by apaforaj, 17 June 2011 - 13:47.

apaforaj, on 17th June 2011, 14:28, said:

Cam cit ar costa o asemenea operatiune? Daca etansez putul si bag presiune in el ar fi cam aceeasi chestie?

GERULA2006, on 17th June 2011, 14:45, said:

-depinde cu ce etansezi, ca s-ar putea sa nu ai cu ce. Procedurile sunt amandoua obligatorii, intai faci spalare sub presiune, apoi deznisipare cu pompa mamut. Nu te baga tu, lasa o firma serioasa de foraj sa faca treaba asta.
-Nu dau preturi aici ca ies iarasi discutii inutile si neprincipiale pe aici. Noi s-ar putea sa nu avem timp cu asa ceva ca suntem programati cu niste foraje de puturi apa pe langa Alexandria.
-Daca totusi doresti discutii cu noi ne gasesti pe Google. Daca ne gasesti, vezi ca avem o gramada de poze si 2 filme despre ce te intereseaza

Edited by apaforaj, 17 June 2011 - 13:57.

nico123, on 17th June 2011, 09:53, said:

Se poate !

raduliviu, on 17th June 2011, 13:54, said:

Utilaj 2x5 m,pe senile, adancime foraj pana la 150 m.

apaforaj, on 17th June 2011, 13:34, said:

Imi cer scuze pentru limbajul folosit (folosirea termenului tigan intr-un context neadecvat).

Boditza, on 17th June 2011, 13:51, said:

Adaugire pentru @Boditza:

-Izolarea stratului acvifer prin cimentarea desupra stratului de pietris margaritar NU se poate face din pacate decat la darea in explatare a putului, imediat dupa deznisipare cu pompa mamut, pentru ca numai atunci mai poate fi introdusa coloana de prajini de foraj prin spatiul inelar dintre put si tub pentru a injecta sub presiune bentonita vascoasa si apoi lapte de ciment.
-Din pacate la un timp de la darea in exploatare a putului spatiul inelar intre put si tub o sa se astupe, putul se prabuseste in spatiul inelar pana la tub, asa incat va fi imposibila introducerea coloaneii de prajimi in spatiul inelar pentru injectia de lapte de ciment. Ne pare rau.

Edited by apaforaj, 17 June 2011 - 16:47.

nico123, on 17th June 2011, 03:16, said:

Am studiat mai aprofundat problema: se poate face cu Instalatia noastra ultrausoara de foraj puturi apa cu foraj hidraulic rotativ. Dar unde anume in Bucuresti, care este zona exacta din Bucuresti?

Undeva in sectorul 1, Bucuresti,mai exact pe o strada paralela cu 1Mai. Din pacate am mai discutat cu cineva in domeniu si am inteles ca nu prea este de facut un foraj din cauza canalizarilor si a multelor fose deschise existente in regiunea respectiva. Cu toate ca apa  din acest put  nu ar fi folosita pentru baut, nu este indicata nici macar pentru menajerie, sau poate se inseala?

Edited by nico123, 19 June 2011 - 19:43.

nico123, on 19th June 2011, 20:36, said:

Acestea sunt intr-adevar probleme daca faceti put de mica adancime prin sapare uscata cu crivacul, un put sa zicem adanc de 20-25m. Daca faceti put mai adanc de 50m dupa tehnologia foraj rotativ hiddrauclic nu mai sunt probleme, pentru ca la adancime esista o filtrare naturala foarte eficienta prin straturile geologice asa incat sstraturile acvifere mai adanci sunt cu apa curata si dupa cum vedeti ca am scris mai sus, prin tehnologia de foraj rotativ hidraulic cu circulatie directa de fluid de foraj existe posibilitarea izolarii prin cimentare a straturilor acvifere de adancime curate de cele de suorafata poluate.

Edited by apaforaj, 19 June 2011 - 22:01.

E logic ce spuneti de izolarea straturilor acvifere prin cimentare. Problema este cat ar costa un astfel de foraj la 50-60 metri cu aceasta izolare prin tehnologia dumneavoastra. Probabil ca trebuie sa existe si alte operatii cum ar fi transportul pamantului scos pentru realizarea fantinii, ca la o curte asa mica nu este loc de depozitare si nici in strada nu poate fi lasat.
Costurile, daca nu se poate posta aici ,astept un contact pe PM.

nico123, on 20th June 2011, 21:21, said:

Am precizat gama de preturi care exista acum pe piata romaneasca, pentru foraje puturi apa,  mai sus:
-in jur de 140 ron /metru  pentru forajul manual primitiv si uscat cu crivacul tziganesc, cu marile probleme de cantitate, calitate si de sanitarizare a apei care rezulta din utilizarea acestei scule primitive
-in jur de 170-200 ron / metru pentru forajul mecanizat executat cu Instalatie ultrausoara de foraj puturi apa, folosind tehnologia americana "foraj rotativ cu circvulatie directa de fluid de foraj", rezultand o calitate a apei similara cu forajul cu instalatii industrriale de foraj, dxe puteri mari, pe autosasiu sau camion, cu costuri extrem de mari de exploatare, dar la niste preturi modice, accesibile clientilor din mica gospodarie individuala din comunitatile suburbane si rurale, care este sectorul de piata vizat aici. Deci de aceea se poate spune ca forajul cu Instalatii ultrausoare de foraj dupa tehnologie foraj rotativ hidraulic se face cu cel mai bun raport pret / calitate din Romania si din U.E. In plus ca aceste instalatii ultrausoare de foraj sunt mici, usoare, foreaza ecologic, se strecora prin spatii inguste, pot fora in curti mici, nu distrug proprietatea clientului. Aceste Instalatii ultrausoare de foraj puturi apa au puteri mici de actionare P=6...12 CP
-peste 100 EURO / matru pentru forajul cu nstalatii industrriale de foraj, dxe puteri mari, pe autosasiu sau camion, cu costuri extrem de mari de exploatare si de executie a puturilor de apa.
Aceste instalatii industriale, de puteri mari de foraj distrug proprietatea particularului, utilizarea lor nu este nicidecum destinata sectorului de piata vizat, adica mica gospodarie individuala din comunitatile suburbane si rurale, ci alimentariloer cu apa masive, oraseenesst, sau pentru firma mari cosumatoare de apa precum fabrici de bere sao Coca-Cola. Un foraj industrial cu adancime de 250-400m pentru o alomentare cu apa masiva oraseneasca sau pentru Coca-Cola costa peste 2 miliarde de lei vechi. Pentru asa ceva sunt destinate aceste instalatii grele de foraj, pe camion de puteri mari P=100-300 CP
-Sorry, noi nu ne cautam clentii ci clientii ne cauta pe noi.

Edited by apaforaj, 21 June 2011 - 08:57.

[quote name='apaforaj' date='21st June 2011, 09:55' post='10049406']

Sper ca am voie sa dau un link cu trimitere catre WIKIPEDIA ca sa vedeti ca in Europa mileniului 3 crivacul cu care in Romania inca se mai sapa puturi de apa primitiv, manual si uscat este o piesa de muzeu, nu mai este folosita de prin sec. 19, si pe WiKIPEDIA crivacul este decsris precum o relicva istorica:
[url="http://ro.wikipedia.org/wiki/Crivac"]http://ro.wikipedia.org/wiki/Crivac[/url]

Edited by apaforaj, 21 June 2011 - 09:47.

Salut prieteni,

Ca de obicei pe-aici, vin si eu cu o problema. Am tot citit forumul de la cap la coada, si-apoi m-am hotarat sa forez un put. Am gasit "meseriasii", la inceput prin zona, oferta super, 150 ron/m. Au o foreza cu un fel de sfredel, fac un batal langa pe care-l umplu cu apa pentru forat si-n maxim 2 zile au terminat de sapat, put de 48 m adancime, langa Buzau. Au bagat niscaiva bentonita sa cimenteze peretii, au pus 2 centrori in dreptul stratelor, au captat 3 straturi din 5, de la 27 m in jos incepand, au izolat cu 2 straturi de argila, unul pe la 15-18 si unul pe la 5-7. Toate bune...diametrul de forare super, 500mm, mai si-o tija-2 strambe, ajungea jos pe la 600mm chiar, si au tubat cu PVC portocaliu de 160mm. Toate bune, au bagat pe langa vreo 6 mc de mergaritar, toate astea in aia 150 ron/m. Termina ei si se-apuca de denisipat, cu un compresor cu aer...si poc! Farama teava....atat de rau incat s-a forfecat cu totu'. Injura ei, foreaza la alt vecin ca dusesera deja hardughia, si vin iar sa-mi foreze alt put, din primul nerecuperand nimic. Azi l-au terminat si pe-ala, si surpriza! L-au spart si pe-asta! S-a umplut cu margaritar pana la vreo 35 m, din aia 48...Acu meseriasii cica nu mai baga aer, nimic, ca sa nu-l strice de tot, ca poate e doar o fisura si s-a astupat cu argila...si e bine...si prin aia 13 m de margaritar imi vine apa si "merge". Io maine am la munca o mashinutza de-aia de inspectie video pe canalizare...si vin cu aia, si bag camera in putz sa vaz cu okii mei minunea...si pun aci si filmu'. Voi ce parere aveti? Exista vreo varianta sa mearga asa cum e? Se mai poate scoate margaritarul cazut? Asta in cazul in care e doar o "fisura" care s-a astupat de argila...a dracu fisura. Si daca nu merge, ma duc naibii, mai dau 30 mil, iau teava albastra pt putz de la valplast parca...de grosime si diametru...ziceti voi cat (sa nu mai reuseasca s-o sparga, cu tot talentul lor)....si-i mai pun sa mai sape unu? Ajutati-ma va rog ca io unu nu mai stiu. Scuze de atata scris...da' am zis sa va dau cat mai multe detalii, desi ar mai fi o gramada...

Problema ta am semnalat-o o pagina mai sus atunci cand am scris DE CE NU TREBUIE FOLOSITe tuburile de canalizare de culoare portocalie, necorespunzatoare pentru putuir de apa:. ma mai repet acum cu primul punct de ce nu trebuie folosite. ma sunt alte 4 puncte acolo la capitolul DE CE NU TREBUIE folosite la puturi de apa tuburile portocalii de canalizare:
-Putzarii manuali care foreaza uscat si primitiv cu crivacul tziganesc folosesc tuburi PVC negre sau portocalii necorezpunzatoare pentru puturi de apa, avand asa zise fante cu latime foarte mare g=2..3mm facute improvizat, in bataie de joc, cu flexul, care de fapt nu filtreaza nimic. Aceste tuburi PVC negre sau portocalii de canalizare sunt necorespunzatoare pentru puturi de apa din urmatoarele motive:
1. Aceste tuburi negre sau portocalii sunt de fapt de canalizare si au grosimea foarte mica a peretelui, de aceea ele crapa si se distrug daca se face deznisipare cu pompa mamut cu presiune mare p=10bar in zona asa ziselor filtre cu fante cu latime mare g=2..3mm facute in bataie de joc cu flexul;
.....acum incepeti incetul cu incetul sa va dati explicatia la preturile nemaipomenit de mici de vehiculate pe aici, de 70...140 ron/metru de put forat si tubat cerute de putzarii manuali care foreaza manual, primitiv si uscat cu crivacul tziganesc, care se dovedesc a fi pana la urma bani aruncati pe fereastra. Aceste preturi mici inseamna de fapt folosirea in primul rand a unor materiale de facatura lipsite de orice calitate, asa cum sunt tuburile de canalizare portocalii, si mai sunt si alte materiale de facatura folosite de acestia.....

Edited by scheleton, 21 June 2011 - 20:00.