Irigare prin sistem de picurare

Cu 400mc nu faci nimic colegul nostru...eventual cu 1000....cu 350 400mc,  atata se iriga 1ha de legume la seceta pe saptamana...sau irigi 10ha pe zi...dar vei avea caderi serioase de presiune daca ai 1 2 puturi sau doar un bazin. La fiecare 100m cade 1 bar presiunea pe orizontala...deci pompa va trebui sa aibe plamani mari de tot...si pret pe masura. Nu faci de 2 ori investitia...consulta niste firne renumite in domeniu...oricum pretul va fi mare. Liniile pit avea si 150m daca ai 4 5 bari in instalatie...cu 3 la iesire din ponoa nu faci mare branza...m am lovit de lungimile astea...cu pompa de max 3 bari, 2km banda din 10 in10...40 linii x50m...blana 1h, 1h 30min pe zi cu caldurile astea. Telina bea apa in prostie. La ardei am avut noroc si cu folia..nu s a evaporat una doua. Investitia ta va fi una cu 4 de zero...in euro.

Yep , am vorbit ieri cu cei de la NDJ si mi-a spus urmatoarele : pt 14 ha
- 1 bazin de 2000 mc
- 4 puturi de 10 l/s sau echivalentul
- 4 pompe pentru pomparea apei pe instalatie
- 4 solarii 10x50 + instalatie incalzire
- 1 rasadnita 10x50 + instalatii aferente

Asa  in mare

Cristian_10, on 21 august 2015 - 07:59, said:

Ti se pare asa de rentabila cultura de pepeni incat sa investesti aproape 100000 de euro in ea .

Rectific postul precedent ( a iesit cum a dorit el nu ce am gandit eu )
- 1 bazin de 3500 mc nu 2000 mc

In mare costul bate pe la 70000 E
dar fara incalzirea din aolarii doar 45000 E . Apa masii de apa , este mult dar vad xum o dau pe brazda .
Seriffu : ceea ce spunea-i lefat de scaderea presiunii odata cu distanta e cat se poate de real . O sa trebuiasca sa am linie foarte scurte de max 100 ml ca sa nu pierd din presiune prea mult .

La prima vedere, cifrele vehiculate de ofertant, legate de necesarul de apa, mi se par mult umflate... I-ai spus proiectantului/ofertantului ce fel de cultura intentionezi sa irigi?

Nu-mi dau seama unde gresesc, dar incerc sa prezint rationamentul pe baza caruia ma bantuie indoielile si poate cineva ii gaseste vreo hiba:
-   Stabilisem in postare anterioara ca pentru un lot (generic) de 100x280 m = 28000 mp consumai 600 l/min, respectiv, 600x60 = 36000 l/h (36 mc/h tarla). Presupunand ca cei 4 l/planta sunt suficienti (nu prea stiu, doar banuiesc ca ar cam trebui sa fie...), chiar daca ar trebui sa uzi zilnic, cam asta ar fi cantitatea maxima de apa necesara zilnic pe tarlaua generica.
-   14 ha inseamna 14x10000 = 140000 mp in total. 140000/28000 (o tarla generica) = 5 tarlale. Deci (repet, presupunand ca 4 l/planta zi sunt suficienti) necesarul zilnic total ar trebui sa fie de 36x5 = 180 mc. Cantitatea ar varia (proportional) cu necearul zilnic de apa pe planta (cei 4 l/planta estimati de mine pornind de la debitul picuratoarelor).

Daca fantana generaza 10 l/sec => 600 l/min => 720 mc/zi (functionand 20 ore).
Pentru de doua ori cantitatea necesara (presupunand ca se strica pompa si intr-o zi trebuie s-o inlocuiesti) ar cam fi nevoie de un bazin de 360 mc.
Asta inseamna ca o singura fantana asigura debit dublu fata de necesar...
Daca-ti propui sa uzi in doua rate (jumatate dimineata si cealalta jumatate seara, de pilda), cantitatea de acumulat ar trebui sa fie mai mica...

Socotelile de mai sus sunt valabile pentru cultura de pepeni (cu datele precizate in prima postare)...

Nu prea am timp sa reverific socotelile, dar as fi recunoscator celui care le-ar gasi vreun cusur...

Edited by FaneDuru, 21 August 2015 - 09:51.

NOSZTALGIA, on 21 august 2015 - 09:00, said:

Suma s-ar ridica la jumatate si nu este doar pt pepeni ( este rentabila pt mine ) , pepeni o sa fie max 7 ha la inceputul instalatiei si apoi trec si pe legume mai accentuat . O parte din suma necesara o am dr daca as fi avut pama acum irigatii si nu cu cisterna poate eram mai avanst dar facem ce putem plus ca sunt si alte surse de finantare decat cele proprii .

Cam care ar fi celelalte culturi (in afara de pepeni) si cam ce densitate (intre plante, respectiv, intre randuri), cam care ar fi necesarul mediu zilnic pe planta?

Pentru echilibrat bine presiunile, e recomandabil ca 'inceputul instalatiei' sa nu fie intr-o parte. Sa 'clocesti' fantana si bazinul de acumulare (presupunand ca terenul e plat) cat mai in centrul mustariei. De acolo distribuirea se face cu linii mai scurte si de aici presiune oarecum constanta, flexibilitate mai mare in a uda in rate atunci cand ai probleme (tehnice). Daca ai o parte mai ridicata sugerez sa construiesti acolo bazinul de acumulare si vii cu aductiune de diametru mare pana la centru, de unde faci restul de distributie...

Edited by FaneDuru, 21 August 2015 - 10:12.

Tare ma tem ca va depasi cei 100k eur...numai solariile il vor duce in suma aia cred...la cheie, bineinteles. Ca si legumicultura, eu as investi strict in spatii incalzite...doua cicluri de tomate si tot inainte. Poate omul nostru n a muncit degeaba si este dispus sa investeasca masiv in tehnologie...bravo lui. Anul asta pepenii au fost cat de cat platiti fata de alti ani cand stateau zeci si sute.ds remorci pe marginea drumului...a fost o primavara deosebit de capricioasa, fapt care a condus la inghetul multor culturi...vinetele.de exemplu au iar pret pentru ca a fost extrem de cald...fusarium si a facut de cap in culturi...n au legat florile si uite asa...acu a dat Domnu ploi...vedem ce se alege de ele. Tovaras Cristian, din toata inima iti doresc succes. Oricum...investitia e enorma, de oriunde ai privi. Numai un tratament cu topsin va consta in 100 140kg...x cel putin 80 90ron per kg..nu stiu daca la pepeni se da 1gr pe mp..un tratament cu vertimec...600litrix14 ...cu 0.1 la suta...8400litri...8litri de vertimec...x500ronlitrul...4000ron plus 10 de litri de motorina. Daca isi permite astfel de sume dupa tehnologizare, tot respectul. Oricum acele pompe vor avea plamani mari...de la 10 12kw in sus..am vazut pompe diesel Antor de presiune prin proiectele lor...10.500ron bucata. Pretul lor e justificat prin  prisma performantelor...pe site la Ndj.ro, e una pe marginea unui bazin...iriga porumb cu o linie de aspersie lunga cat o zi de vara....dar apa este pompata cu usurinta din acel bazin. Fane si corsica stiu mai multe pe tema asta...

FANEDURU : cifrele pe care le-am spus mai sus sunt pentru 14 ha legume deci toate acelea sunt puse la maxim .
Real ptr ce am eu nevoie acum ar fi urmatoarele :
- 7 ha pepeni - 3000 buc x 4 l/h =

FANEDURU : cifrele pe care le-am spus mai sus sunt pentru 14 ha legume deci toate acelea sunt puse la maxim .
Real pentru ce am eu nevoie acum ar fi urmatoarele :
- 7 ha pepeni - 7 x 3000 buc/ha x 4 l/h = 84000 l = 84 mc / h .
- 7 ha legume - 7 x 60000 buc /ha x 2 l/h = 840000 l = 840 mc / h
Pepenii vor fi udati in acelasi timp iar legumele pe rand . Un ha dupa altul

Mi se lipisera doar pepenii de creier... Ca pentru astia incercasem socotelile de debit.

Terenul (cele 14 ha) e rectangular? Intreb pentru ca e bine ca in functie de 'aranjamentul' acestuia e bine sa clocesti reteaua astfel incat sa scurtezi cat mai mult coloanele si furtunele de picurare. Daca ai un dreptunghi, e destul de usor de gasit optimum...

Legumele pe rand, dar nu musai hectar dupa hectar. Ar trebui sa uzi 7 ore consecutive si ori petreci toata noaptea acolo, ori le uzi in miezul zilei si s-ar putea sa nu le prea placa... Cred ca vreo trei loturi (nu neaparat egale) pentru legume ar fi OK si ai putea sa uzi in trei reprize. Oricum, cu bazinul recomandat, daca ai pompe, poti uda intr-o singura repriza.

E bine sa te gandesti si la rotatia culturilor. De-aia aranjarea sistemului pentru pepeni e bine sa fie astfel gandit ca sa poata fi mutat anul urmator pe tarlaua in care anul precedent au fost legume si invers. Asta daca vrei sa refolosesti furtunele de picurare si coloanele... In sensul alegerii dimensiunilor tarlalei...

FANEDURU : cifrele pe care le-am spus mai sus sunt pentru 14 ha legume deci toate acelea sunt puse la maxim .
Real pentru ce am eu nevoie acum ar fi urmatoarele :
- 7 ha pepeni - 7 x 3000 buc/ha x 4 l/h = 84000 l = 84 mc / h .
- 7 ha legume - 1 x 60000 buc/ha x 1 l/h = 60000 l/30 min /zi = 60 mc/zi/ha
Pepenii vor fi udati in acelasi timp iar legumele pe rand . Un ha dupa altul ( 30 min /ha zilnic = 3,5 h/zi)
Cu un put de 10 l/s => 36 mc/h        
( eu am nevoie de 120 mc/h pt legume si 84 pt pepeni ) => 1 bazin de 15x15x3m = 675 mc ( 19 h trebuie sa mearga pompa ca sa il umple ) .
Bazinul are pe langa consumul zilnic o rezerva de 170 mc sau mai mult de apa neconsumata la normele /ha de mai sus . Eu cand am mentionat acele cifre mi-am luat o marja foarte mare cand i-am cerut un pret proiectantului . Acum o sa vad cu cat ca fi mai mic ptr aceste cifre acea suma ( putul este fix ca valoare ) restul se modifica ) . Va rog sa verificati cele de mai sus sa nu fie o eroare catastrofala calculele mele ca sa ii pot spune proiectantului noile cifre dupa care sa se ia .

Off topic ; Nu se poate pune o avertizare ca atunci cand apesi pe Publica postul sa nu fie trimis imediat xi doar dupa confirmare . Scriu dd pe un telefon si daca dau pe Publica din greseala cand a scriu ... dus e . Asa imi apar posturi incomplete . Sorry

Terenul este dreptunghiular 500x280 m orientat cu latura lunga pe directia E-V .

Eu am facut niste socoteli pornind de la debitul picuratoarelor, doar in scop didactic, care sa fie amendate (eventual) in functie de consumul real al plantelor in discutie...

De-aia, pepenele chiar are nevoie de 4l apa in fiecare zi? Daca da, calclul e corect. Altfel, uzi nu o ora, sau la presiune mai mica, atata timp cat satisfaci nevoia de apa a plantei. Si iei in calcul debitul care rezulta.
La legume ai debitul pe care l-ai socotit daca uzi o ora (cu picuratoare de 1l/h) si asta e ratia zilnica recomandata pentru cultura in discutie. Daca uzi o jumatate de ora (scrii ceva cu privire la 30 min...) si aloci 1/2 l/planta/zi vei consuma jumatade din debit (30 mc/ha/zi...).

Debitul putului e calculat corect.

Trebuie doar sa corelezi nevoia zilnica a plantelor cu socotelile de mai sus si deja incepi sa vorbesti limba noastra...

Buna,
Va intrerup din discutiile de profesionisti cu o intrebare de amator:
Am gasit la Kaufland furtun 1/2 toli cu 3 straturi, 40 m la 20 lei.
Spuneti-mi este mai rentabil si/sau fiabil acest furtun ca sa-l folosesc in sistem de irigare prin picurare? Comparativ cu furtunele de picurare de la magazinele specializate.

Multumesc anticipat.

Intervin si eu cu un sfat pentru Cristian. In momentul in care totul e sus, ingradeste tot anti animale rozatoare..cu orice gasesti mai ieftin...asta daca ai animale salbatice in zona...iepurii adora rasadul de vinete proaspat plantat. Iar...ceea ce vrei sa faci tu, fata de ce fac eu in momentul actual, e colosal. Prieteneste iti spun sa ingradesti bazinul cu u  gard inalt...la 10 15metri distanta de marginea actuala a bazinului. Rau facatori sunt peste tot...de furat...se fura...de distrus se distruge...invidia e mare oriunde in .lume...nu numai la noi...sau pur si simplu dorinta de a face rau. E suficient sa ti arunce cineva cativa litri buni de ierbicid in bazin si se duce totul...sau ceva care e miscibil cu apa si e daunator pt plante. Ar fi necaz mare...doamne fereste. E prea mare investitia sa o lasi dintr o scapare la mana celor dispusi sa faca rau. N am patit eu...au patit altii. Ros de iepuri, furt cu remorca de tractor sau cu sacii..un put distrus pt o supapa banala...oameni care au dat foc la.benzina in loc sa ude. Cate si mai cate:)

Prudenta e mama intelepciunii!!!

FaneDuru, on 21 august 2015 - 12:09, said:

FaneDuru, on 21 august 2015 - 12:09, said:

Picuratoarele sunt de 2 l/h dar  consumul este de 1 l/30 minute deci consumul o sa fie cel spus de mine . Culturile vor fi : ardei , varza , conopida si ce nu i-mi vine acum in minte .

serrifu, on 21 august 2015 - 18:42, said:

La partea de securirate a locului exiata garduri electrice , camere , garduri asta doar pentru instalatii . Pentru culturi doar paza omeneasca sau ceva din cele de mai sus .

Serrifu, nimic din ''rautatile'' astea nu ramane nepedepsit!
Stiu ca asta nu ajuta cu nimic dupa ''fapta'', dar mai devreme sau mai tarziu, se va face dreptate.

Asa e corsica...insa 1ha de kapia de exemplu...cultivat ca la carte...costa cca 25.000ron..poate mai bine...asta doar picurarra, folia, samanta si intretinerea care e cea mai scumpa. Acel ha..la pretul de fata de 4ron en gross din Oradea, ar produce 80t de arddei calitatea 1 la 1.5kg pe planta...adica 8 9.ardei consistenti pe planta...scazi pierderea de plantare, pierderea de boala, se mai rupe cate o creanga sau cate o planta...tot ramane in 70t...x4 ron...sunt o gramada de bani...nu te bazezi decat oe banii tai in momentul in care infiintezi o cultura. Mai scazi mana de lucru pt recoltat...transport, ambalaj, taxe si tot raman o gramada in conditiile de anul asta...sau ma rog..din perioada asta. Si vine unul si ia tot....eu m as necaji si daca ar trece cineva gardul si tiar strica cultura ta de cativa mp...pt ca stiu cat suflet ai pus acolo...cel putin la fel de mult ca si mine. Nu poti privi agricultura ca pe o afacere profitabila daca nu iubesti plantele...munca ta...oboseala ta...stresul tau...si daca tot ai din astea 3...ai nevoie de o satisfactie la sfarsit de sezon...nu de glifosat in bazin si hectare distruse. Cristian...dumnezeu sa ti ajute ca sa ti vezi visul cu ochii. Eu te sustin.