Acumulatoare de caldura, rezervoare acumulare, Puffer

Doar cateva observatii :
- casa respectiva nu are un necesar de 10 Kw la temperaturile de 0 la ext. / 22 la interior.  Calculand ochiometric ar trebui sa fie 6-7.
- s-a tot raspuns la asemenea solicitari  ( calcul autonomie puffer ) si tipicul este pentru pufferul de 1000 litri . De mai multe ori a fost postata si metoda de calcul .
- Despre puffere AE :  s-a tot vorbit prin comparatie sau ca sfaturi de cumparare.  Chiar s-au postat fise tehnice si linkuri , inclusiv pentru izolatie.
- Recunosc, despre puffere Woody nu s-a vorbit decat tangential. Dar o fisa tehnica se poate gasi intr-un timp mai scurt decat iti ia sa postezi pe SP.
Unde vreau sa ajung: oameni buni, daca nu cititi nimic din urma ( da , am observat sunt aproape 250 pagini ! si timpul fiecaruia e pretios  )  atunci exista posibilitatea ca cei care au mai raspuns sa considere ca si timpul lor poate fi folosit si altfel decat a repeta aceleasi informatii redundante.  Care la randul lor nu vor fi citite de ( aproape ) nimeni si vor trebui repetate din nou.  Iar multele pagini nu s-au umplut singure cu discutii sterile .  Incercati sa folositi zona asta tehnica asa cum ati dori sa fie atunci cand aveti nevoie de ea - curata , cu informatii  condensate  si la obiect .

cine ma ajuta si pe mine cu un sfat ? am cazan pe lemne puffer termo-boiler  si ma interesează cum sa fac sa intre prima data apa din centrala direct în calorifere si după ce se încălzește in casasi termostatul de ambianta opreste pompa de circulatie apa sa intre in pufer , o sa atasez si schema instalatiei  am notat cu verde ce ma intereseaza ,
ce piesa sa montez ,eu m-am gandit la o vana cu deviatie cu trei cai cu servomotor
am automatizare pe pompe circulatie si boiler ,

Edited by tirnaveni, 04 March 2016 - 15:34.

N-ai nevoie de nicio vana cu 3 cai.
Pe "teava" verde merge agent spre radiatoare.
Ar fi bine sa consulti schema mea.
Montezi un VTA 1' de 65-70° maxim pe teava aia, pe iesire pui pompa care impinge spre radiatoare iar in laterala montezi o supapa de sens dinspre returul radiatoarelor.
Problema este ca mai trebuie un termostat reglat la 45° chiar pe teul ala verde-rosu. Termostatul va fi inseriat cu TA.

L.E.
Nu mai cauta schema...
[ http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160304/98b3e25e931791e8f912a25a58d1e0a1.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by radurus, 04 March 2016 - 16:25.

Am supapa pe returul de la centrala la puffer .pompa de circulafie este de debit mai mare decat cea de la centrala daca montez vta nu o sa traga apa mai repede decat poate sa recircule cea de la centra?
vta sa fie cu servomoto?

Centrala/cazanul furnizeaza apa la peste 70° cu debit variabil daca ai laddomat/vtc.
Debitul e variabil deoarece vtc va devia o parte din agent prin bypass.

Acest "debit" ajunge la teul din care trage pompa radiatoarelor.
Daca debitul pompei e mai mare atunci va trage diferenta din puffer pana cand teul sa va raci si termostatul de pe teu va opri pompa desi TA e activ.
Cand teul se incalzeste, pompa va porni din nou.

Am mentionat VTC. Nu are nici un motor.
Avantajul este ca poti face amestec si trimiti in radiatoare doar 55-60°. VTC iti permite sa recirculi ceea ce vine de la radiatoare si adauga agent fierbinte pana la temperatura reglata. Surplusul intra in puffer.

Termostatul de pe "teu" trebuie sa il montezi chiar pe racordul de intrare in puffer daca teul nu e aproape de pufer.

Nu am londomat pe instalatie am o vana de amestec 60 de grade pe baypas
Cu pompa de circulatie centrala puffer si pompa circulatie puffer boiler pompa circulatie calorifere automatizare pe pompa de circulatie clorifeee si pe pompa de la boiler
Si separat pe pompa de circulatie la puffer.

Pai vtc +pompa =laddomat facut acasa

maiandrei, on 18 iunie 2015 - 01:32, said:

Va mai amintiti de schema asta? In seara asta am confirmat si partea de "closely spaced tees" (a venit gazu').
@kolfleading, @ggelu - multumesc pentru rabdare si ajutor.

Buna ziua. Nu sunt specialist in domeniu si îmi cer scuze daca întreb tîmpenii . Intenționez sa introduc instalatie de încălzire pe lemne la o casa cu SU totala aproximativ 150 mp(P+1). Am observat ca pe piata sunt diferite modele de centrale, puffere la preturi diverse. As opta pentru o centrala clasică + puffer. Care este diferenta intre un Puffer cu serpentina si unul fara in afara de pret?

Edited by Rentzul, 27 March 2016 - 09:44.

Rentzul, on 27 martie 2016 - 09:43, said:

Diferenta este ca prin acea serpentina poti incalzi apa din puffer si din alta sursa: ex. incalzire solara

Serpentina iti permite:
- sa incalzesti pufferul cu alte surse de caldura (semineu, pompe de caldura, panouri solare etc.)
- sa ... "scoti" caldura din puffer spre un alt sistem cu agent termic diferit (antigel), daca serpentina e in partea de sus.

Edited by radurus, 27 March 2016 - 10:17.

Multumesc pentru răspunsuri. Presupunând ca as folosi exclusiv energia de la centrala pe lemne, un puffer fara serpentina cat mi-ar asigura autonomia pentru incalzire+ acm?

trebuie sa iei in calcul 3 elemente:
-volumul pufferului
-izolatia casei(necesarul REAL de caldura, calculat profesionist)
-temperatura apei care va circula prin calorifere/IPAT.
apoi o sa mai intervina si temperatura mediului..
ia-ti   timp si citeste topicul..
oricum, totul incepe de la izolatie..

Salutare baieti. Din experienta voastra, credeti ca un schimbator de caldura ca acesta http://www.westech-s...inox-66-kW.html poate sa asigure acm pentru o casa?

valahian10, on 28 martie 2016 - 04:11, said:

Unul similar, doar mai inalt, 300x73x87mm, din apa rece la 10 grade prepara ACM cu 5 grade diferenta (mai rece) decat agentul termic circulat de o pompa pe treapta 3.
Modelul indicat, fiiind mai mic, cu aceiasi parametrii de intrare, vei obtine ACM cu o diferenta mai mare, aprox. 8 grade fata de agentul temic folosit, ori un debit mai mic.
Vezi ce poate acesta din tabel, si cred ca o buna aproximare e sa inmultesti debitul cu 0.6.

gmartau, on 30 martie 2016 - 09:59, said:

Multumesc, de mare ajutor!

Salutare tuturor. As dori sa stiu ce autonomie are un puffer si la cat timp faceti focul in cazan ?
Mentionez faptul ca sunt foarte interesat de timpul la care se face focul in cazan....as ruga sa raspunda cei care folosesc puffer si poata da exemple concrete: ce puffer folosesc, capacitatea sa, ce centrala au,ce suprafata incalzesc si bine inteles la cat timp fac focul in cazan
Eu o sa incalzesc o casa p+m, 125 mp utili, caramida 25 si izolatie polistiren 10 cm
Din ce am cautat si vazut, m-am oprit asupra unei centrale Viadrus de 30 kw fara gazeificare si un puffer de 1000 l, probabil ferroli + toate celelalte pompe, termostate etc
Sunt foar curios daca cu o asemenea de combinatie imi poate asigura o autonomie de cel putin 24 h si sa trebuiasca sa fac focul o data pe zi (de exemplu seara cand vin de la servici)

va multumesc anticipat tuturor celor care o sa-mi raspunda

Salut.
Mai poti obtine informatii de pe acest blog unde gasesti tabele de calcul pentru ce vrei tu sa faci.
(nu este blogul meu si nu fac reclama)
In principiu pasii sunt urmatorii:
- se calculeaza necesarul termic al spatiilor (in functie de pereti, izolatie, ferestre, pozitionare, zona, izolatie tavane/acoperis, etc.). Pe baza necesarului din fiecare camera se pt alege si radiatoarele.
- se alege cazanul optim
- se dimensioneaza cosul de fum pentru cazanul ales
- pufferul ales trebuie sa poata inmagazina caldura produsa de cazan la o umplere cu lemne/combustibil.

Uite un exemplu de calcul sumar.
Un cazan de 30kw, cu autonomie de 2.5ore la o alimentare, produce 30kWx75% randament x 2.5h = 56.25 KWh.
Un puffer de 1000L poate inmagazina cam 50 KWh daca se considera temperatura medie minima 40 si cea medie maxima 85.(daca ai incalzire prin pardoseala ai putea considera temperatura minima mai jos si poti avea mai multa caldura in puffer)
Daca ai si un boiler pe care il incalzesti direct cu cazanul, ar putea fi ok 1000L.

Autonomia pufferului tine de necesarul termic total al casei. Uzual acesta este calculat la ~12-13KW si la 20grade inauntru si -20 afara.
Tinand cont de situatia cea mai dezavantajoasa prezentata, ai avea autonomie ~4ore dupa calcule (fara sa incalzesti boilerul din puffer).

In realitate insa situatia e diferita.
Cu sistemul meu incalzesc momentan ~80mp (deasupra e mansarda izolata neterminata).
Am un cazan home made zidit, boiler 120L, puffer 1000L (care are doar maxim 900L dupa dimensiuni, oricum toate sunt la fel).
Tin 22 grade cand suntem acasa si 18 cand suntem plecati (7-16).
La -5grade afara, un puffer "plin" imi ajunge pana a doua seara cand fac iarasi foc. asta inseamna cam 20-21 ore autonomie deoarece 3-4 ore arde focul.

Edited by radurus, 05 April 2016 - 21:13.