Are probleme?

Sal e cazul unui prieten...vreau sa va spun cate ceva sa nu mai am impresia eu ca sunt nebun si ma bag in viatza lui..
Acum vre-o 6 ani prietenul meu a cunoscut-o pe prietena lui avea 14 ani cand ...in acest timp s-au petrecut foarte multe...
Primii 2 ani au fost ok..apoi prietenul meu a pleat in Franta si ea a inceput sa ii trimita mesaje unui alt prieten de al nostru cum ca il iubeste si ca vrea sa se culce cu el. Din fericire nu s-a intamplat nimik pentru ca celalat prieten ia spus tot si i-a aratat mesajele trimise...asta s-a enervat si a inceput sa vb urat cu ea, ea s-a simtit jignita si a plecat. In cele din urma tot el s-a dus si a cazut in genunchi in fata ei si si-a cerut scz ca a vb urat......A mai trecut ceva timp si ea a inceput sa isi dea arama pe fatza, adik a inceput sa isi faca de cap...s-a culcat cu vre-o 5 amici(spun asta ptr ca stateam intr-un oras mic si ne cunosteam cu totii) si astfel si-a capata eticheta de fata usoara..Intr-o seara stateam mai multi undeva unde ne adunam noi era si el si am vazut-o pe ea iesind cu unul dintr-o scara....Toti am inceput sa radem de el...Apoi a 2-a zi era iarasi cu ea....Intr-o zi ea s-a hotarat sa il lase de tot, nu cred ca prob e de partea ei ca am impresia ca nu tinea de loc la el sau ii placea sa se joace cu el...El trecea si printr-o perioada mai grea: ii murise bunicul care il crescuse.
In perioada aia vreau sa va spun ca nu iesea aproape de loc afara ...se uita numai la poze cu ea...dormea cu cutitu sub perna zicand ca isi taie venele..iesea la 1 noaptea din casa isi lua cutitul si se ducea la mormantul bunicului lui sa se sinucida..Nebunii de genul asta...
A trecut si de asta s-a impacat cu ea la rugamintile lui presupun..dar ea binenteles ca isi facea in continuare de cap..si el trecea totul cu vederea...de craciun la lasat singur si s-a dus la alt ''prieten de al ei'', plus de asta a inceput sa vb urat de el prin toate cercurile , toata lumea radea de el.
Acum el e la facultate in alt oras si ea a ramas in orasul de bastina, ei sunt tot impreuna cik numai ca ea isi vede in continuare de ale ei.
Eu tot ma iau de el si incerc sa ii deschid ochii dar el nu are nimic in cap decat pe acea fata..Nu il inteleg e sado-masochist?De ii place sa fie umilit in halul asta.
Si inca ceva ea nu are nimik:desteapta nu e, frumoasa nici atat, nici bani nu are..
Am o problema ca ma bag in viatza lui? ca nu stiu ce sa ii mai zic sa il fac sa o uite si sa nu se mai umileasca atat.

Multumesc ..sper ca nu v-am plictisit:D

Am uitat sa spun:
A inceput sa se certe cu toti prietenii luandu-i ei apararea.

Am uitat sa spun:
A inceput sa se certe cu toti prietenii luandu-i ei apararea.

Salut,

E destul de evident totul.El e dependent de ea.Din cauza acestei dependete,el va continua s-o ierte deoarece pe el la momentul actual il ingrozeste idea de a ramane singur ,de a fi parasit .E normal sa vrei sa ii dai sfaturi si sa ii fi aproape si cel mai bine e sa ii fii in continuare prieten .Chiar daca exista sansa ca el sa te respinga daca vorbesti urat despre prietena lui,iti recomand sa ii ramai amic,deoarece el acuma trece printr-o perioada dificila.Mutarea cu facultatea poate sa fie un semn bun,poate sa intalneasca o alta fata care sa-l placa si care doreste sa aiba o relatie cu el.
Din punctul meu de vedere exista doua optiuni :

-Ori el gaseste pe altcineva si reuseste sa dizolve aceasta legatura bolnavicioasa care-l tine langa ea.
-Ori continua sa  ramana in aceasta relatie distructiva care ii poate o distrugere lenta dar sigura a propriei identitati.

O alta varianta plauzibila,ar fi :incepe o relatie cu o fata de la facultate,dar sa isi doreasca in continuare sa ramana cu fosta atunci cand revine in oras.


II recomand sa se duca la un psiholog,pentru a-si revolva problemele personale .

As vrea totusi sa te intreb:a avut propriu-zis tentativa de sinucidere?Si daca da,de cate ori ?E important de retinut acest aspect.
Si in ce moment al relatiei lor,bunicul a murit.Are rude apropiate ?

Numai bine,

Nu a incercat propriu zis ..dar s-a gandit de mai multe ori la asta din ce mi-a spus el.
Are rude apropiate dar sunt plecate...oricum el nu vrea sa asculte de nimeni
Toata lumea incearca sa il aduca pe un drum bun, dar cateodata am impresia ca e sado-masochist pentru ca fata asta nu ii aduce nimik bun si il face numai sa sufere.

Aaaa
Inca ceva..a avut o gramada de posibilitati sa se combine si chiar a fost de cateva ori..dar cum ii dadea un semn ea, el era inapoi la ea.
Si erau fete super ok.
Dupa parere mea cu 10 clase peste prietena problema.

Nu am inteles cati ani are prietenul tau. Problematica e ampla pentru ca tine de probleme emotionale care nu o au in centru pe acea fata ci exact trecutul lui. Tocmai faptul ca nu o poate "poseda" il atrage, faptul ca il face sa sufere, de fapt faptul ca ii produce furtuni emotionale. Intrebarea e: de ce se autopedpseste, ce anume compenseaza? Pe de alta parte e foarte important si momentul intalnirii lor, ce evenimente erau in viata lui la acea data, ar putea fi un indicator bun pentru aceasta dependenta emotionala, cum spunea cineva mai sus. Amenintarile cu suicidul de vreme ce le cunosti si tu, si probabil le stie si ea cred ca sunt demonstrative dar oricum recurgerea la astfel de acte chiar daca intentia nu exista tot nu e ok, tind sa cred ca problemele lui familiale au fost si sunt mari. Tot ce iti pot spune aici pe forum si care sa iti foloseasca practic e sa nu ii mai judeci alegerea, nu ii spune cum e fata respectiva, nu o valoriza negativ, fii alaturi de el fara sa ii critici alegerea, numai asa il ajuti, criticand-o pe ea nu faci decat sa o ridici in ochii lui pentru ca-si va spune ca numai el o intelege asa, ca numai el stie etc etc, isi va apara practic pozitia. In privinta intrebarii tale cu privire la dorinta ta de a-l ajuta, intreaba-te ce beneficii iti aduce faptul ca-l ajuti

Edited by roua, 09 May 2009 - 18:29.

Quote

Tipic psihoterapeuților... dacă nici prietenii să nu te mai ajute atunci cine? Da, știu, nu prietenii te ajută, tu însuți ești singurul care te poți ajuta, însă sfatul ăsta dat de toți terapeuții mi se pare deplasat!
Vrei să-ți spun eu ce beneficii îmi aduce ceva de genul? Am ajutat și susținut moral și nu numai o grămadă de astfel de prieteni... îmi pune creierul la făcut reacții chimice și mai scapă câte-o endorfină, care îmi dă încredere în mine, mă face să mă simt folositor, iar mulțumirile respectivilor nu au ezitat să apară mai devreme sau mai târziu... ce poate fi mai plăcut decât cineva să-ți spună că nu știe ce-ar fi făcut fără tine și că i-ai fost aproape tot timpul?

ripper, roua n-a făcut altceva decât să răspundă la această întrebare.

4reall, on May 8 2009, 17:06, said:

Știu ce-a făcut, nu trebuia să-mi arăți...   nu a fost un atac la adresa ei dacă asta ți s-a părut! Tot ce-am vrut să spun este că nu sunt de acord cu aceea afirmație generică aparținând TUTUROR terapeuților!

ripper, on May 9 2009, 23:05, said:

Da exact, tu ti-ai raspuns la intrebare, si cred ca ai facut-o corespunzator, reciteste poti observa multe.

Nu am facut decat sa ii raspund la intrebare, atata tot. Probabil tu ai perceput raspunsul meu ca si cand eu as ataca buna lui vointa in a-si ajuta prietenul, eu nu i-am raspuns decat facandu-l sa gandeasca. Toti psihoterapeutii astia or fi stiind ei ceva, asa la un loc.  

Eu inca nu sunt psihoterapeut, sunt pe cale insa peste vreun an asa, ca desi pare floare la ureche nu e  

Edited by roua, 10 May 2009 - 13:26.

Hai să-ți explic mai pe larg cum a stat treaba la mine... te rog să mă scuzi de off-topic, dar poate au și alții de învățat!
Am trecut și eu pragul terapiei... și întâmplător sau nu, am dat peste o doamnă cu reputație de top 5 în Cluj! 3 ședințe mi le-am consumat doar pe tema asta: "CE BENEFICII AM DACĂ AJUT?" Totul a pornit de la faptul că eu simt nevoia să ajut pe oricine, fie prieten, fie nu! Săraca femeie a încercat cu tot arsenalul ei să-mi insufle și anume faptul că nu merită să-mi consum energia/timpul/nervii etc făcând astfel de lucruri! Eu îi spuneam că "mi-o încarc" și-mi face plăcere, ea din contră că mi-o consum! Mă rog, după ce am tot discutat pe baza acestui subiect, presărat cu toate cunoștințele dânsei, dar și cu experiențele mele am ajuns la un consens: oamenii ca mine sunt pe cale de dispariție, iar tendința psihologiei s-a adaptat acestui lucru în ultimul timp! Acum toți înainte să facă un bine se întreabă care le sunt beneficiile. De cele mai multe ori beneficiu pentru ei înseamnă BANI, nu parte emoțională/spirituală! Nu exista așa ceva în urmă cu 15-20 de ani. Mă rog... povestea e destul de lungă și subiectul foarte vast, cert e că totul a pornit exact ca în discuția noastră de aici, subiect în urma căruia atât eu cât și doamna doctor am învățat multe, poate nu strică să prinzi și tu o idee din chestia asta! N-a spus nimeni că-i floare la ureche psihoterapia...  

And BTW... eu am reușit să opresc o fată de a recurge la ce povestește băiatul ăsta mai sus de prietenul lui!

Edited by ripper, 10 May 2009 - 14:53.

Nu stiu ce sa zic...
Mai sta si cu mine acum...inainte sa plece ultima data aksa .....imi spunea ca nu o sa mai aiba treaba cu ea si tot felul de chestii de astea..
Nu stiu dar am niste impulsuri violente(evident ma abtin), cand il vad ca iar vrsbeste cu ea ca si cum nu s-ar fi itamplat nimik...am impresia ca nu realizeaza nimik...adik ma gandesc ca toata lumea trece prin chestii de genul asta (se desparte de cineva drag) dar mi se pare iesit din comun cum cineva nu poate sa puna totul in balantza ..si atunci dak se merita da mai acorzi o sansa dar cand tu nu faci altceva decat sa suferi....De ce nu poate sa fie lucid si sa gandeasca la rece?
Probleme in familie nu a avut...e singurul copil la parinti, a fost tinut ca in puf (e crescut de bunicii lui, bunica defapt, mama lui e pleata), dar nu stiu at de mare poate sa fie problema asta atata timp cat a avut aproape tot e si-a dorit si orium pe bunii ii considera ma si tata dar si cu mama lui are o relatie foarte buna, vb despre orice, nu stiu dak a relatat si ce v-am spus yo voua, dar are o relatie buna cu parintii din punctul meu de vedere..
Si ca sa mai raspund la o intrebare, nu avea din cate stiu nici o prob cand a cunoscut-o pe fata asta, a cunoscut-o la 14 ani cam asa ceva

Multumesc

Nu imi aduce nici un beneficiu...si nici nu vreau vre unul
Dar nu pot sa accept ca un prieten de al meu e bataia de joc a tuturor, mai ales al ei ....pentru ca nu e nimik deosebit cu ea , nu e iesit din comun...
Ma simt orecum ofensat ca un om de nimik isi bate joc asa de el, si plus de asta au fost si situatii cand ea se lauda cu ce ii facea lui....
Sincer ce imi vine sa ii fac sa o terorizez sa il lase in pace..(vb sincer poate ma intelegeti), dar binenteles ca ma abtin d la astfel de gesturi..dar decate ori am ocazia intardevar incerc sa o denigrez in fata lui si sa ii arat ce ii face , ptr ca el e orb..Si nu pot sa ma abtin sa nu fac asta , ma scoate din minti cand il vad cum e, si cand ma gandesc ca s-a mai gandit sa se si sinucida din cauza ei...poi nu mi se pare normal, in orice conditie psihica si morala ai fi nu ar trebui sa ajungi la asta niciodata. si el ptr cine a ales sa faca asta ptr un om de nimik...
gata nu mai scriu ca ma enervez iarasi(vb iar cu ea la tel acum:D)

P.S
Am probleme cu tast de la laptop am varsat cola pe ea, nu sunt semianalfabet:D(o sa vedeti ca mai lipseste cate o litera din cuvinte)

Si ce imi propuneti sa fac...sa il las sa se sinucida sa il las sa devina carpa ei, sa se duca lent dar sigur, cum spunea cineva pe aici.

ripper, on May 10 2009, 15:51, said:

Ripper imi pare rau dar nu m-ai inteles, continuu sa cred ca tu consideri raspunsul meu pentru rreal ca fiind unul care discrediteaza ajutorul, el a intrebat un lucru iar eu i-am raspuns, repet, ajutam datorita unor motivatii interioare care noua celor care il ajuta pe x ne aduce ceva, primim ceva pentru noi. E foarte bine. Nu stiu ce ar fi daca nimeni n-ar pune umarul atunci cand cineva are nevoie sa isi aseze capul, dar el a intrebat de ce iar eu l-am pus sa gandeasca, daca prinde ideea bine daca nu la fel, e o problema care-l vizeaza pe el, nu doresc sa ii ofer eu raspunsuri.

Nu am nicio legatura cu ce ai scris tu mai sus, nu m-am referit la beneficii de ordin material, ci la cele care te indeamna (motivatii interioare) sa faci anumite lucruri, de unde provin ele, de ce se intampla asa, e long story.

Reciteste de ce oferi tu ajutor, ai descris foarte bine ce ne indeamna  

4reall, on May 10 2009, 17:17, said:

Pentru mine e destul de evident ca lucrurile nu sunt chiar roz decat din afara, si-n cate cazuri nu e asa  

Pe de alta parte, nu ti se pare ca esti prea implicat in toata povestea asta cu nervi, cu stres..?  

Ti-am spus cum poti sa-l ajuti, pare aiurea dar da roade, putina incredere   In rest de la mine din ograda lucrurile sunt mult mai complexe decat le prezinti tu (si e normal prezinti atata informatie cata ai si cata ti s-a furnizat), iar dependenta emotionala de aceasta fata la aceasta varsta reclama niscaiva probleme care probabil nu sunt la vedere, basca ca e la o varsta la care atasamentele sunt fulgeratoare si ti se pare ca numai tu iubesti pe planeta asta, iar cand asta se asociaza cu ceva "personal past" ...

Edited by roua, 10 May 2009 - 18:15.

ripper, on May 10 2009, 10:06, said:

Un psihoterapeut nu ghicește în glob. Te ajută să te cunoști dacă asta îi ceri, ori cine poate ști mai bine ce e în sufletul tău, dacă nu tu?
Cam ce ai fi vrut să facă roua în condițiile astea, să enumere câteva motive și el, eventual, să aprobe? Nu ea căuta să-l descopere pe el, ci el pe sine însuși.

Edited by CICI&Co, 10 May 2009 - 18:18.

roua, on May 10 2009, 19:12, said:

Mi-am adus aminte de Bowlby. Băiat bun. Cam țăcănit, totuși.

Edited by roua, 10 May 2009 - 19:00.
ma'ntelegi, am lasat ce se constituie la topic :D

Hello, am vazut ca a postat ceva despre mine prietenul meu .... ....
zicea cineva mai sus ca am probleme sau ceva de genul asta.....nu am avut si nici nu am probleme....nu prea inteleg de ce v-ati gandit la asta....intr-adevar nu e totul asa roz cum pare dar nici nu e nimic grav...chestia cu acea fata este ca am crescut impreuna...ne cunoastem de mici...a stat la mine....am petrecut f mult timp impreuna si poate ca acum cu toate ca imi face unele chestii care nu sunt chiar de facut nu pot sa ma desprind de ea....si nici nu cred ca asi vrea sa fac asta....au fost momente in care am vrut...am incercat dar ...se pare ca nu am reusit...si nici nu cred ca o sa reusesc pana cand nu o sa plec la alt capat al lumii ...si sa pierd orice legatura cu ea...pt k de fiecare data cand ma duc pe acasa si o vad imi aduc aminte de anumite chestii care s-au intamplat in trecut....si e greu....
In fine....voua vi se pare normal ca toti prietenii mei sa se bage asa in viata mea si sa nu ma lase sa fac ceva atata timp cat eu imi doresc asta?...si oricum pana cand nu o sa imi dau eu intr-adevar seama daca se mai merita sau nu.....nu cred ca o sa aiba asta vre-un rezultat...poate ca mai mult ma inraiesc lucrurile spuse de ei...vreau sa spun ca atata timp cat eu vreau sa stau cu ea...e normal ca ei sa intervina intre noi si sa spuna tot felul de lucruri care ma deranjeaza..?
Daca voua vi se pare ca ceva nu e in regula cu mine....sunt chiar curios sa stiu ce ar fi...ca eu nu pot sa imi dau seama si ....dupa parerea mea sunt ok....din punct de vedere emotional...psihic...etc......si poate ca stiti o metoda sa ma departez de ea...pentru ca in afara de distanta....nu mai stiu altceva....si daca intr-adevar credeti ca ar fi cazul sa mai raman cu ea atata timp cat tinem unul la celalalt....

Multumesc

Edited by HateLove, 11 May 2009 - 00:40.

Nu mai zice nimeni nica?

si ce cauta thread-ul asta aici? nu are nici o treaba nici cu psihologia, nici cu psihiatria... e doar un pustan care s-a indragostit

roua, on May 9 2009, 19:27, said:

dar parintii (ma rog, multi dintre ei) de ce se autopedepsesc si tin la copii lor si ii ajuta chiar daca acestia fac prostii, isi bat joc de ei, etc...? (acum sa nu incepi cu povesti de adormit copii, cum ca dragostea de parinte e "altfel" si bullshituri de genul asta...)

roua, on May 9 2009, 19:27, said:

corect

roua, on May 9 2009, 19:27, said:

inatai de toate, nu il ajuta, ci doar il enerveaza cu chestii absolut inutile sau poate chiar jignitoare

ripper, on May 10 2009, 15:51, said:

nu-ti bate capul cu chestiile astea... psihiatria are cam 1% vagi legaturi cu medicina reala si stiinta, iar cam 99% e vorba de conventii sociale si opinii subiective cu privire la normele de comportament in societate... pt. curiosi: psihiatria e singura bransa "medicala"  in care "bolile" se stabilesc (a se citi "inventeaza") in urma unor voturi ale unor indivizi - spre deosebire de restul medicinei, care se bazeaza pe studii stiintifice(experimente in laborator, etc.), si de asemenea singura bransa in care "diagnosticele" se bazeaza exclusiv pe "interviuri", fara a exista vreun test fiziologic real(analize de sange sau alte substante, radiografii, etc.)...

4reall, on May 13 2009, 02:21, said:

iti pierzi vremea si il enervezi... sa nu te miri daca la un moment dat va incepe sa te urasca

Edited by gtk, 13 May 2009 - 02:58.

gtk, on May 13 2009, 04:22, said:

Nu povestesc eu bullshit-uri stai tu linistit, nu de alta da stii tu cum e cu gestionarea timpului, mai ales atunci cand ai senzatia ca desi incerci sa intri putin in profunzimea lucrurilor o faci absolut degeaba  

In privinta prezentei topicului pe aria aceasta, ma gandesc ca cel care a initiat discutia se gandea ca persoana respectiva are unele probleme de ordin psihologic din moment ce actioneaza in acel fel, de aceea nici nu l-am sters.