Sign In
Create Account
Back to top
 |
Second Opinion
Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale. Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit. www.neurohope.ro |
Pompe caldura AER-Aer, AER-Apa
19 votes
Last Updated: Apr 22 2024 20:13, Started by
gall71
, Mar 29 2009 21:22
·
1
1
#8209
Posted 20 January 2022 - 17:05
|
PDC sol-apa pot fi de 2 feluri cu sonde verticale ( cum are recycle bin) sau cu sonde orizontale care se ingroapa la 1.5-2 m in pamant ( uneori se pot face si suprapuse pe 2 niveluri in acelasi sant), ca sa nu ai probleme pe partea de racire a solului( iti scade temperatura la brine in lunile febr-martie) se recomanda cate un foraj de 100 ml pt fiecare 5kw putere a PDC (recycle avand un PDC de 8 kw executantul a calculat corect 2 puturi de 80 ml) , iar pentru sondele orizontale se recomanda 400 ml pentru fiecare 5kw putere a PDC, acuma daca ai panza freatica la suprafata , gry 2000 cea ce ce zici tu cu puturi la 15-20 de m adancime este PDC apa -apa, recycle bin nu foloseste apa din puturile de 80 ml , el are un amestec de glicol( asa numitul brine)
|
#8210
Posted 20 January 2022 - 20:05
|
csi1, on 20 ianuarie 2022 - 11:23, said:
se "pierd" 15 grade in puffer deorece casa are necesar mare de caldura iar lost_eagle, on 20 ianuarie 2022 - 11:56, said:
Din ce obsserv la tine se face schimb de caldura in boiler - ai circuit separat pdc boiler pe cand eu circul acelasi lichid si prin pompa si prin pardoseala deci am amestec unde desigur pai dispar cateva grade - nu stiu care este mai eficienta. Teoretic se prierde ceva la schimbul de caldura.  Am crescut temperatura pompei (din serpentina) de la 30 la 45 grade si termostatul de la 16 la 21 grade. O sa vad maine dimineata cum se prezinta. Momentan aveam 18 grade diferenta, dar ma gandesc ca se cedeaza multa caldura casei pentru saltul de 5 grade. Poate se va stabiliza. |
#8211
Posted 20 January 2022 - 23:28
|
La un calcul rapid, la tur 35 cu retur 30 și 20 în pufer, transferi doar cca. 4kW prin serpentină.
|
#8212
Posted 21 January 2022 - 09:13
|
Salutare la toata lumea !
Ma intereseaza consumul pe lunile de iarna a celor care folosesc PDC Mitsubishi de 23kW. |
#8213
Posted 21 January 2022 - 09:26
#8214
Posted 21 January 2022 - 10:34
|
alex_now, on 20 ianuarie 2022 - 20:05, said:
Nu cred ca e subdimensionata pompa. Am facut un calcul al necesarului de caldura si e ok. repet, necesarul de caldura al casei nu e acelasi cu cel al unei sape reci. ce suprafata incalzesti ? la 100 mp sapa si o grosime de 5 cm ai 5 metri cub de beton. daca temperarura ei e 18 grade si tu bagi apa la 35 la un dT de 17 grade ai un necesar de cateva zeci de kWh (daca spui debitul apei iti calculez exact). 12 kW puterea pdc e prea mica in cazul asta. |
#8215
Posted 21 January 2022 - 10:46
|
csi1, on 21 ianuarie 2022 - 10:34, said:
repet, necesarul de caldura al casei nu e acelasi cu cel al unei sape reci. ce suprafata incalzesti ? la 100 mp sapa si o grosime de 5 cm ai 5 metri cub de beton. daca temperarura ei e 18 grade si tu bagi apa la 35 la un dT de 17 grade ai un necesar de cateva zeci de kWh (daca spui debitul apei iti calculez exact). 12 kW puterea pdc e prea mica in cazul asta. oh noo.. nu mai baga omul in boala degeaba. nu calculezi puterea pdc in fctie de sapa. o calculezi in fctie de necesarul casei: suprafata, izolatie etc sapa aia se incalzeste incet incet, se incalzeste si casa si nu o sa mai aiba asa dezechilibre mari in temperatura. poate ar trebui sa se uite si la debitul de apa in instalatie, se poate ca acesta sa fie prea mic. sau da un reset total la toata automatizarea, incepe cu setarile de baza si urmareste instructiunile din cartea de utilizare. acolo ar trebui sa-ti spuna babeste ce setari sa faci in fctie de conditiile din casa. sau si mai bine, cei care au facut proiectarea si instalarea sa faca reglajele necesare si sa rezolve problema. de aceea e important sa lucrezi cu oameni cu referinte. la pdc nu e ca la centrala pe gaz, desi si acolo e un pic de stiinta basescu: iarna nu-i ca vara
|
#8216
Posted 21 January 2022 - 11:02
|
" nu calculezi puterea pdc in fctie de sapa."
evident , dar ii explicam colegului ce se intampla. explicatia mea e valabila la cei care folosesc IPAT-ul on-off. practic cu o sursa de caldura apropiata de necesarul termic , o pornesti in octombrie si o opresti in aprilie. daca dintr-un oarecare motiv ramai iarna fara caldura vreo saptamana sa vezi ce distractiv e sa ridici temperatura in casa de la 15 grade la 22  de la 10 la 21 grade (ne-am mutat la casa in luna februarie) am facut focul 48 ore continuu la o CT de 29 kW. Necesarul termic masurat real cu o CT electrica e de 4 kWh (108 kWh consumati in 24 ore cititi pe contor in 24 ore la -20 noaptea si -10 ziua). Am o CT electrica ramasa de cand am incalzit sapele. Imaginati-va in cat timp as fi incalzit casa cu o pdc de 8 kW
Edited by csi1, 21 January 2022 - 11:08. |
#8217
Posted 21 January 2022 - 12:06
|
alex, din ce ai expus tu rezulta urmatoarele , ca sa cresti temperatura in sapa ar trebui sa mergi cu maximul de temperatura pe tur pe care il scoate pompa, ca sa cresti puterea din serpentina pe care o ai in puffer, pompa de la puffer la ipat pune-o pe treapta cea mai mare noteaza temperatura de pe retur de acuma, las-o sa functioneze asa 12 ore si vezi cu cate grade iti va creste returul de la ipat dupa acesta perioada, intradevar iti va consuma PDC foarte mult in aceasta perioada ( eu zic ca iti trebuie 48-72 de ore pana vei stabiliza temperatura ) deoarece este foarte rece afara, dupa incalzirea pardoselii reduci turul si te incalzesti dupa curba de incalzire specifica casei tale( banuiesc ca are senzor exterior) .
|
#8218
Posted 21 January 2022 - 12:11
|
csi1, on 21 ianuarie 2022 - 11:02, said:
" nu calculezi puterea pdc in fctie de sapa." evident , dar ii explicam colegului ce se intampla. explicatia mea e valabila la cei care folosesc IPAT-ul on-off. practic cu o sursa de caldura apropiata de necesarul termic , o pornesti in octombrie si o opresti in aprilie. daca dintr-un oarecare motiv ramai iarna fara caldura vreo saptamana sa vezi ce distractiv e sa ridici temperatura in casa de la 15 grade la 22 de la 10 la 21 grade (ne-am mutat la casa in luna februarie) am facut focul 48 ore continuu la o CT de 29 kW. Necesarul termic masurat real cu o CT electrica e de 4 kWh (108 kWh consumati in 24 ore cititi pe contor in 24 ore la -20 noaptea si -10 ziua). Am o CT electrica ramasa de cand am incalzit sapele. Imaginati-va in cat timp as fi incalzit casa cu o pdc de 8 kW da, aici iti dau dreptate dar sunt cazuri extraordinare. unul din primele lucruri de stiut despre pdc e ca sunt surse de incalzire cu inertie relativ mare si cu functionare continua sau aproape continua. de aia au inventat, ma gandesc, si compresoarele inverter ca sa evite rata mare de defecte. asa ca, teoretic, el tot merge in treaba lui dar consumul este mic atunci cand nu e nevoie de caldura. ca sa inteleaga si colegii care cauta info: puterea unei pompe este de 10 kw, dar puterea consumata nu este mai mare de 2 sau 2.5 kw si aia este maxima. compresorul inverter moduleaza puterea cu care lucreaza in fctie de nevoi. tv-ul are 300w dar pe aia ii si consuma cand ai apasat pe on. cred ca forumul asta se poate termina cu un post scris de recicle.bin in care sa explice ce insemana un pdc. constructie, mod de functionare, consum si felul in care consuma si cum da energia pe acre o da. explicatiile lui mi se par tare informate si pertinente. dupa ce isi ia vre-o saptamana si il scrie, il posteaza, il bolduieste si cu aia forumul se poate inchide. toata lumea citeste postul asta si ii plateste o redeventa daca vrea. sa manance si gura lui ceva, pentru efort. :)
|
|
#8219
Posted 21 January 2022 - 12:19
|
"puterea unei pompe este de 10 kw, dar puterea consumata nu este mai mare de 2 sau 2.5 kw si aia este maxima"
ai uitat sa precizezi un lucru foarte important , COP de 4 ai la > + 5 grade C la majoritatea pompelor aer-apa de pe piata. |
#8220
Posted 21 January 2022 - 12:44
|
csi1, on 21 ianuarie 2022 - 12:19, said:
"puterea unei pompe este de 10 kw, dar puterea consumata nu este mai mare de 2 sau 2.5 kw si aia este maxima" ai uitat sa precizezi un lucru foarte important , COP de 4 ai la > + 5 grade C la majoritatea pompelor aer-apa de pe piata. absolut corect. dar... pdc-ul e o scula de cursa lunga. la un google si un pic de analiza inainte sa pun aer apa, am aflat urmatoarele unde locuim noi, temperatura medie per 6 luni de functionare a pdc (oct-martie) este de aprox 4-5 grade celsius. deci e ca la dans: inainte - inapoi si faci o medie. ieri noapte am avut -16. dar in decembrie am avut si zile cu +15 de abia daca gandesti asa, pdc are sens. http://hikersbay.com...perature-months https://www.meteoblu..._romania_665004 |
#8221
Posted 21 January 2022 - 13:55
#8222
Posted 21 January 2022 - 18:24
|
bobbyseb, on 20 ianuarie 2022 - 14:11, said:
draga gry2000, eu cred ca toata lumea e aici ca sa se informeze sau din pasiune sa mai dea un sfat, izvorat din experienta, celor care cauta informatiile. dar tu deja ai sarit calul cu neincrederea si cu faptul ca le stii pe toate desi nu stii nimic. stii tu ca apa de la Felix e incalzita cu uraniu, stii tu cum merg toate pompele si nu ai nevoie de sfaturi despre circuitele frigo ca le stii desi omul a vrut doar sa fie amabil si informatia e pt toti nu doar pt tine. de unde naiba stii tu cum e solul la george acasa? de ex la mine, in studiul geo nu au gasit apa pana la 7m, e doar lut. iar mai jos e apa sarata pt ca avem casa deasupra unui filon de sare. care intamplator merge de la sovata spre turda, unde gasesti si faimoasele saline. langa mine exista chiar si un strand extrem de mare cu apa sarata. in plus minti de ingheata apele. ieri la 15.47 ai postat asta Din acest motiv am fost curios sa stiu consumul de energie electrica de la tine. Sa fac o comparatie cu ce au altii si ce am eu aer-apa. postul #8191 in postul trecut ai postat asta: De ex la mine intra apa acum cu 13-14 grade din al 2-lea strat freatic de apa. postul #8206 hotaraste-te naibii ce fel de pdc ai, pune poze si informatii reale nu doar arunca cu prostii si presupuneri. ceva gramatica ai in tine si stii sa te exprimi, nu-i bai cu asta. dar eu cred ca esti doar un om trist care nu are mare lucru de facut acasa si sta si isi da cu parerea pe forumuri ca sa isi creasca un pic stima de sine. am vazut ca ai mii de posturi pe zeci de teme iar si un om normal la cap cu munca si viata familiala nu are timp de asa ceva. dupa cum am zis pune aici ceva dovezi despre ce scrii, mai informeaza-te si nu mai scrie prostii sau lasa naibii activitatea pe forum. ai face tuturor si tie insuti un bine. te rog sa nu-mi raspunzi ca orice scrii este absolut inutil si nu mai conteaza. cu respect, sebastian Draga @bobbyseb, Stilul tau de a ataca oamenii este aparte. De-a lungul timpului au mai fost cativa care m-au atacat degeaba dar nu i-am bagat in seama, apoi au invatat multe de la mine. Asa este specia umana, mai nenorocita cateodata, desi poate fara sa vrea. Vad ca ai analizat cu atentie activitatea mea, pai numai un nefericit poate sa aiba timp de asta. Eu intru aleator pe forum in arii specifice care ma intereseaza. Nu am timp ca tine de prostii, sa caut activitatea altora pe forum. Nu ai tu dreptul sa ma critici pe mine si ce fac, cum nici eu nu stau sa te analizez pe tine. Daca tot te informai corect, vedeai ca eu am temperatura apei din put de la sistemul solar, unde monitorizez temperatura care imi intra in bolier si nu are legatura cu PDC. Pe topicul de sisteme solare i-am invatat pe multi cu ce se mananca aceste sisteme. Dar foarte repede te-ai apucat sa arunci cu noroi. Cateodata e mai bine sa taci decat sa te faci de ras singur. La final iti spun prieteneste sa-ti vezi de treaba ta si basta. Scopul oricarui forum este sa ne ajutam si sa invatam unii de la altii, dar de la unii ca tine nimeni nu are de invatat!!! |
#8223
Posted 22 January 2022 - 09:41
|
rusman, on 20 ianuarie 2022 - 23:28, said:
La un calcul rapid, la tur 35 cu retur 30 și 20 în pufer, transferi doar cca. 4kW prin serpentină. csi1, on 21 ianuarie 2022 - 10:34, said:
repet, necesarul de caldura al casei nu e acelasi cu cel al unei sape reci. ce suprafata incalzesti ? la 100 mp sapa si o grosime de 5 cm ai 5 metri cub de beton. daca temperarura ei e 18 grade si tu bagi apa la 35 la un dT de 17 grade ai un necesar de cateva zeci de kWh (daca spui debitul apei iti calculez exact). 12 kW puterea pdc e prea mica in cazul asta. bobbyseb, on 21 ianuarie 2022 - 10:46, said:
poate ar trebui sa se uite si la debitul de apa in instalatie, se poate ca acesta sa fie prea mic. sau da un reset total la toata automatizarea, incepe cu setarile de baza si urmareste instructiunile din cartea de utilizare. acolo ar trebui sa-ti spuna babeste ce setari sa faci in fctie de conditiile din casa. sau si mai bine, cei care au facut proiectarea si instalarea sa faca reglajele necesare si sa rezolve problema. csi1, on 21 ianuarie 2022 - 11:02, said:
evident , dar ii explicam colegului ce se intampla. explicatia mea e valabila la cei care folosesc IPAT-ul on-off. practic cu o sursa de caldura apropiata de necesarul termic dudu76, on 21 ianuarie 2022 - 12:06, said:
alex, din ce ai expus tu rezulta urmatoarele , ca sa cresti temperatura in sapa ar trebui sa mergi cu maximul de temperatura pe tur pe care il scoate pompa, ca sa cresti puterea din serpentina pe care o ai in puffer, pompa de la puffer la ipat pune-o pe treapta cea mai mare noteaza temperatura de pe retur de acuma, las-o sa functioneze asa 12 ore si vezi cu cate grade iti va creste returul de la ipat dupa acesta perioada, intradevar iti va consuma PDC foarte mult in aceasta perioada ( eu zic ca iti trebuie 48-72 de ore pana vei stabiliza temperatura ) deoarece este foarte rece afara, dupa incalzirea pardoselii reduci turul si te incalzesti dupa curba de incalzire specifica casei tale( banuiesc ca are senzor exterior) . Am pus pompa pe 45°C si termostatul pe 21°C. Pana dimineata se ajunsese la temperatura setata, pompa era oprita. Am pus termostatul langa o fereastra rabatata sa reporneasca. Dupa o ora aveam 49°C pe turul pompei, 36°C ieseau din puffer, deci 13°C diferenta. Restul de temperaturi de pe unde mai am termometre sunt in diagrama. Acum sincer mi se pare o problema, dar in acelasi timp de la 16°C la 21°C a ajuns peste noapte fara probleme. Attached Files
Edited by alex_now, 22 January 2022 - 09:42. |
|
#8224
Posted 22 January 2022 - 11:07
|
Ca să mai dregi situația, scoate capul termostatat de pe gpa. Părerea mea am mai spus-o acum câteva luni: fără pufer pentru un COP bun; sau cel mult unul mic fără serpentină (mai mult butelie de egalizare).
|
#8225
Posted 22 January 2022 - 12:10
|
E dat la 6/6 capul termostatat de pe gpa.
Fiind pompa monobloc, ar fi trebuit sa bag antigel in toata instalatia. De-aia am preferat sa merg pe puffer cu serpentina. |
#8226
Posted 22 January 2022 - 15:09
|
din punctul meu de vedere era mai bine daca puneai un schimbator in placi decat un pufer cu serpentina, sunt useri care au adoptat o astfel de solutie si daca e bine dimensionat schimbatorul nu ar trebui sa ai mai mult de 2 grade dintre circuitul primar si cel secundar
din ce spui tu reiese ca iti merge pompa cu tur de 49 de grade si bagi in IPAT doar 36 de grade , asta se transpune printr-un COP mic si un consum exagerat de curent, deci IPAT e OK daca intr-o noapte ti-a ridicat temperatura cu 5 grade, problema este la eficienta serpentinei, PDC poate dar nu se poate transfera decat jumatate din puterea acesteia , este ca si cum te incalzesti cu un PDC de 6kw cu un consum de PDC de 12 kw. Edited by dudu76, 22 January 2022 - 15:16. |
Anunturi
▶ 2 user(s) are reading this topic
0 members, 2 guests, 0 anonymous users
-
- Change Theme
- English
- Mark Community Read
- Termene & conditii
- Confidentialitate
- Consimtamant
- Cookies
- Help
© 2001-2024 Softpedia. All rights reserved. Softpedia® and the Softpedia logo are registered trademarks of SoftNews Net SRL.
Ora implicita a Forumului Softpedia este ora standard a Romaniei (GMT+2). Mai multe informatii →
⚠ Postarile afisate pe Forumul Softpedia reprezinta o opinie subiectiva a membrilor care le-au publicat si nu a SoftNews Net SRL.