Pompe caldura AER-Aer, AER-Apa

 lexraz, on 24 martie 2024 - 10:42, said:

Trebuie pus în balanță ce poate fi mai dăunătoar pt PdC: întreruperi dese în sarcină cauzate de releu sau o singură întrerupere și pornirea după verificare și remediere a problemei.
E drept că în varianta din urmă poate însemna lipsă încălzire dacă nu ești acolo și nu are cine să verifice, dar eu o prefer.

 kolfleading, on 24 martie 2024 - 10:44, said:

E prima oară când văd marca aia de mcb. Și prima oară când aud de un astfel de defect. Chiar și la mcb-uri de proastă calitate, în cel mai rău caz rămâne sudat contactul.

 kolfleading, on 24 martie 2024 - 10:44, said:

În cazul ăsta, ești printre puținii care folosesc corect genul ăsta de protecții.

 cipaul, on 24 martie 2024 - 11:01, said:

Reclamație la OD. Are obligația să asigure tensiunea între 207V și 253V.

a_r_C, on 24 martie 2024 - 11:54, said:

De vreo 3 ani de zile stiu o locatie unde se foloseste un releu programabil care intrerupe in sarcina in fiecare seara un aer conditionat care functioneaza 10 ore in fiecare zi (si pe incalzire si pe racire, in functie de sezon). Nici eu nu ma asteptam sa reziste, dar uite ca rezista...

a_r_C, on 24 martie 2024 - 11:54, said:

Recomplast Buzau este firma care face BMP-uri "agreate" de e-Distributie.
http://www.recomplas...i-protectie/1-1

De la o vreme aceste BMP-uri vin echipate cu disjunctoare cu logo-ul "Recomplast".
Eu cred ca le cumpara de pe alibaba la container si le cer chinezilor sa aplice logo-ul "Recomplast".

Edited by kolfleading, 24 March 2024 - 12:05.

cum intreba si colegul, are cineva o schema recomandata de protectii sa nu patim ce a patit kolf ? :/

descarcatoarele sunt pe clase de protectie (5-7 la numar in functie de producator)... este complet irelevant sa desfaci unul si sa generalizezi.
daca vrei sa faci o protectie corecta, trebuiesc montate mai multe dispozitive (cam 3 buc) de clase diferite, in cascada... unul va face protectie bruta, la traznet, altul va face o protectie "medie", iar ultimul va fi montat cel mai aproape de consumatorul "sensibil" si va face protectie "fina"

in industrie se face aceasta cascadare, la casnic as zice ca procentul celor care au macar un descarcator este foarte mic
(sa nu uitam ca multe case nu au nici macar impamantare, fara de care nu poti monta descarcatoare... noroc cu AFMul si fotovoltaicele, ca asa ajung oamenii sa-si faca o impamantare)

at_b, on 24 martie 2024 - 14:51, said:

Ce a pățit kolf este un defect extrem de rar. Nu poate fi o schemă universal valabilă, pentru că depinde de fiecare instalație el. în parte.

În principiu, producătorii de PdC-uri recomandă circuit dedicat, conductoarele cu secțiunea necesară pentru puterea pompei, protecție magneto-termică, protecție diferențială de tip A, de max 30 mA și un întrerupător 2P de urgență în apropierea unității exterioare a PdC-ului.
Descărcătoare, bobine sau relee de supratensiune trebuie folosite funcție de particularitatea fiecărei instalații. Dacă rețeaua stradală e LEA sau LES, dacă schema instalației de utilizare e TN-S sau TT, dacă există sau nu inst. de paratrăsnet, dacă există inst fotovoltaică etc.

Edited by a_r_C, 25 March 2024 - 12:10.

stoianalin, on 25 martie 2024 - 11:16, said:

Am desfacut unul "fin" (255V) si am gasit in el varistor care intra in conductie la 430V.
Si probabil nici la ceilalti producatori nu gasesti ceva care sa limiteze tensiunea de defect sub 300V...poate chiar 350V.

Edited by kolfleading, 25 March 2024 - 13:44.

Pentru montarea unei PDC am primit o oferta de 4000 manopera+ 3000 materiale. Este vorba de un split cu unitatea exterioara la vreo 7 metri de intrarea în casă, iar schimbătorul de căldură este pe peretele unde intră în casă. Și trebuie să se conecteze la instalația existenta. E mult? Sau e o oferta corectă, să zicem.
Preț cu TVA. Firmă

Edited by nico99900, 25 March 2024 - 18:43.

Nu e mult față de prețurile pt montaj PdC care se practică.
Tot ei fac și punerea în funcțiune?
Ce materiale sunt prinse în deviz?

Nu știu exact ce să îți spun ce materiale intră dar știu că au măsurat puțin peste 8 metri distanța de intre unitatea exterioara și cea interioara.
De ce mă întrebi dacă fac și punerea în funcțiune? Nu e normal să îi dea drumul tot ei? Trebuie să caut pe altcineva? Nu i-am întrebat.

La multe modele de PdC, pentru garanție trebuie să apelezi la reprezentantul producătorului să trimită un tehnician care verifică ce au făcut instalatorii și face punerea în funcțiune, contra cost -  vreo 600-800 lei, din ce știu eu.

Mi se pare corect prețul pentru manoperă. Cel de materiale mi se pare puțin mare, dar probabil e corect.

Edited by a_r_C, 25 March 2024 - 19:52.

nico99900, on 25 martie 2024 - 19:31, said:

E de intrebat si ar fi bine sa fie printre instalatorii agreati de producator.
De vazut cum e cu dimensionarea tevilor si sper ca ramane si sursa de caldura actuala.
Nu ai specificat cum e cu ACM.
La fel si pe partea de alimentare electrica si partea de protectii de care am discutat mai sus ar fi bine sa fi atent, dupa mine acestea sunt calcaiul lui Ahile pt. PDC.

Am vazut  un sistem de pompa de caldura si apa calda care in opinia mea va fi aplicat mai ales la apartamentele din blocuri.
https://www.mitsubis...cylinder-system
Apa calda plus caldura cu aceiasi unitate bazata pe refrigerant CO2 R744.
COP extraordinar pe apa calda, mai slab pe incalzire
Preparare ACM in regim instant si igienic.
Putere un pic cam mare pt. un apartament adica 4 kW.
Au si alti producatori sisteme similare.

Da rămâne și sursa actuală de încălzire. De fapt pompa vreau să o instalez tocmai ca să am ceva de rezervă in cazul in care am o problema cu actuala centrală pe peleți. O să fie doar pentru încălzire folosită și doar in lunile când temperatura exterioara este pozitivă.

cipaul, on 25 martie 2024 - 20:03, said:

De unde pana unde? Pentru alte electronice nu este la fel? Centrala gaz, electrica, peleti?!

nico99900, on 25 martie 2024 - 20:21, said:

Invers ar trebui folosite. Peleti ca back-up. Probabil maxim doua saptamani pe an ca ajutor pentru PDC. Si incearca sa te inscrii in urmatoarea sesiune AFM pentru fotovoltaice.

Deci instalarea este doar pentru incalzire, fara ACM? Pretul nu mai pare chiar ok in cazul acesta.

cipaul, on 25 martie 2024 - 20:03, said:

La 34.000 de lei nu e tocmai putin pentru un apartament. Majoritatea producatorilor au sisteme all-in-one insa nu prea au vanzari bune pe ele.

 nico99900, on 25 martie 2024 - 20:21, said:

În cazul ăsta, sper că ai luat un PdC de putere mică...

lexraz, on 23 martie 2024 - 08:26, said:

Se vede ca esti necunoscator din multe puncte de vedere. Romania abia descopera de cativa ani apa calda pe segmentul rezidential (pdc-urile adica) si majoritatea celor care au pus pana acum cativa ani pe segment rezidential sunt cei care au montat NIBE, DAIKIN, MITSHUBISHI, adica scule scumpe si fiabile. Doar dupa ce ne-au tras-o jigodiile astea din conducerea tarii cu preturile triplate la gaze naturale au intrat oamenii in sevraj energetic si au inceput la greu sa puna sisteme fotovoltaice si pompe de caldura incet, incet. Acum incep sa cumpere si cei din clasa de mijloc, care se uita si la pret dar si la calitate, mai ales si la faptul daca sunt fabricate in Romania ori aduse de peste mari si tari, iar atunci cand ai nevoie de piese in mijlocul sezonului rece, iti vin spre primavara.

Tu faci acum comparatie la mere cu pere. Cativa ani de pdc vs 30 de ani de centrale pe gaz.
Irelevant total. Relevanta este doar economia majora facuta de cei de mai sus care se adapteaza usor la vremurile noi vs cei conservatori care raman captivi in trecut, pe gaz, cu pret triplu acum in 2024.

Cat despre schimbatoare e cale lunga pana acolo si iti crapa placile electronice la ele de cateva ori pana sa crape schimbatorul freon-apa.
Mai intreaba si tu pe instalatorii de AC cum sta treaba la noile AC-uri inverter.

cipaul, on 23 martie 2024 - 11:44, said:

Cunosti bine sistemul dar cred ca iti bati capul degeaba aici pe forum cu unii care vand centrale termice si incearca sa faca antijoc. Valul o sa ii duca la fund pana la urma in ciuda dorintei lor de a influenta negativ cititorii care doresc sa isi cumpere pompe de caldura.
Nu au nicio sansa deoarece prosumatorii care vor fi anul acesta peste 200.000. trebuie sa isi consume productia undeva, deci cu pompe de caldura adica.

lexraz, on 23 martie 2024 - 18:14, said:

Serios?
Eu stiam ca este cate o masina de service de la acesti "instalatori de centrale pe gaz" la fiecare poarta si doar asteapta cu portbagajul plin de piese de la toate brandurile ca sa iesi la poarta si sa le spui sa intre in casa la reparatie in doua minute.
Cam dese reparatii frate............

Edited by Acapulko, 26 March 2024 - 09:50.

Acapulko, on 26 martie 2024 - 09:49, said:

Incearca sa te relaxezi putin.

Acapulko, on 26 martie 2024 - 09:49, said:

Pe ce te bazezi in afara de opinia personala? Scump si fiabil de obicei nu merg mana in mana.

Acapulko, on 26 martie 2024 - 09:49, said:

Din nou, trage aer in piept si relaxeaza-te. N-are rost sa-ti faci rau.

Acapulko, on 26 martie 2024 - 09:49, said:

Mere cu mere. A/C sunt tot PDC dar aer/aer. Si din alea avem instalate de peste 20 de ani, eu am doua in familie care functioneaza perfect din 2001 si 2002. Si parca era vorba de placi. Compar placi cu placi, mere cu mere. Am verificat mai deunazi, surprinzator dar ambele placi ale PDC Gree au siguranta fuzibila.

Acapulko, on 26 martie 2024 - 09:49, said:

Mai repeta calculele, ceva ti-a scapat. Nu este nicio economie "majora" folosirea PDC fata de centrala gaz. Poate fi o economie, in anumite cazuri insa. Casa neizolata si temperatura tur 50-60°C n-o sa dea prea bine. Adica asa cum folosesc majoritatea romanilor centralele pe gaz.

Acapulko, on 26 martie 2024 - 09:49, said:

Mda, aici poate ca nu ma pricep. Explica-mi te rog de ce o placa a unui A/C inverter e diferita/mai sensibila decat a unuia on/off?

Nevoia te invata.
Un site interesant pt. Utilizatorii poate fi:
www.piecesxpress.com
Are piese de schimb pt. Mai multe marci, preturi, desene de compozitie mai nou si coduri de eroare pt. Pompe de caldura, centrale, etc

Edited by cipaul, 26 March 2024 - 11:14.

Acapulko, on 26 martie 2024 - 09:49, said:

Ok... o noua teorie a conspiratiei?! P-asta de unde ai inventat-o, cine sunt cei care fac "antijoc" pe acest topic?! A spune adevarul sa stii ca nu inseamna a influenta negativ.
Sau poate preferi ca oamenii sa se arunce cu capul inainte in necunostinta de cauza si apoi sa regrete investitia si sa stea in frig, cum se intampla in UK de exemplu sau chiar si pe aici unde sunt cativa utilizatori nemultumiti, care au avut alte asteptari sau au fost prost informati de catre vanzator/instalator.

Acapulko, on 26 martie 2024 - 09:49, said:

Ori n-ai inteles ironia, ori nu te-ai exprimat corect. Sau poate n-am inteles eu si asta e posibil, nu neg.

Edited by lexraz, 26 March 2024 - 11:18.