Poate apa inmagazina informatii?

AdiJapan, on Dec 26 2008, 14:02, said:

avem aceeasi problema ,inca odata explic ,ca extragerea apei dintr-un loc in care exista deja(aer,lemn,plante,hidrocarburi etc) nu e acelasi lucru cu producerea ei!!!

Daca ai hidrogen si oxigen si dai foc obtii apa????? Poti sa imi explici si mie te rog????

mai oameni buni, cel putin la partea cu produsul si extrasul, nu intelege nimeni ce zice omu' asta ?
nu de alta, dar isi da duhul pe aici :

sa produci inseamna (in 'foarte' mare) sa ai factori de productie+proces tehnologic=>produs finit; adica sa ai hidrogen, sa ai oxigen, sa le faci ceva sa iasa apa.

sa extragi apa, inseamna ca ea sa existe deja bine mersi ca apa si tu numai sa aplici un procedeu s-o scoti la iveala.

una e sa faci branza in bucatarie avand oaia, laptele, apa si ce naiba se mai pune
si alta e sa ai branza in frigider gata facuta si sa nu-l poti deschide...

in topicul asta el intreaba mai degraba cum sa deschida frigiderul, decat cum sa faca branza.

p.s. eu cred ca vrea o idee revolutionara (ca e tare grabit) ca sa se lanseze in afaceri cu guvernele mondiale, sa duca apa in zonele defavorizate

Edited by spare-me, 27 December 2008 - 10:19.

gelunechifor, on Dec 27 2008, 16:53, said:

„Puteți să-mi explicați?” Deduc că ești la școală și nu ai ajuns încă să înveți la chimie despre ardere, deci se cuvinte să vorbești respectuos cînd ceri explicații de la necunoscuți.

Da, din hidrogen și oxigen se produce apă prin ardere. Arderea este procesul chimic de oxidare rapidă cu eliberare de căldură. Atunci cînd dai foc la hidrogen într-o atmosferă care conține oxigen se obțin molecule de apă, care nu existau acolo. La nivel molecular avem așa: două molecule de hidrogen, H₂, și o moleculă de oxigen, O₂, se combină și produc două molecule de apă, H₂O, plus căldură.

Procese similare au loc și atunci cînd arzi metan, alcool, petrol lampant, lemn sau o serie de alte materiale. Se creează molecule de apă care nu existau în acele substanțe. Nu e nimic de mirare, sînt lucruri care se învață în școală, la momentul potrivit. Vei ajunge și tu acolo.

AdiJapan, on Dec 27 2008, 11:28, said:

Domnule profesor din cite stiu eu (ce am mai invatat pe la scoala) hidrogenul nu exista in stare pura ci trebuie mai intii extras din ceva( de ex: apa ,hidrocarburi  biomasa--toate astea avind la baza sau chiar fiind apa),apoi printr-o chestie numita pila de combustie se arde acest hidrogen in atmosfera de oxigen si se  se obtine apa in STARE GAZOASA adica abur.Adica daca am inteles eu bine la scoala pina la urma tot de apa ai nevoie ca sa poti face electroliza ptr a separa hidrogenul de oxigen ca apoi prin ardere hidrogenului in oxigen sa obtii  tot apa dar in stare gazoasa.
Am mai invatat si ca daca vreau prin pila de combustie pot face si energie electrica din cea termica dar asta o sa vad eu mai tirziu, fiindca acum ma intereseaza cu totul altceva.
Ptr a lichefia hidrogenului -253 de grade(asa am invatat la scoala) se consuma enorm de multa energie in raport cu ,cantitatea de apa care poate fi produsa ceea ce nu e cazul subiectului de fata.
Datorită reactivității sale mari, hidrogenul se utilizează și ca materie primă în procesul de reducere a mineralelor (reacția hidrogenului cu oxigenul din oxizii metalici produce apă și metalul respectiv, de mare puritate), în procesul de fabricare a amoniacului (NH3) și în procesele de hidrogenare a cărbunelui pentru obținerea de hidrocarburi și hidrogenarea uleiurilor vegetale și a materialelor sintetice, deci si aici apa este un produs secundar si nu cel la care facem referire.

gelunechifor, on Dec 28 2008, 00:45, said:

Bun, deci știți toate astea. Din felul cum v-ați exprimat am avut impresia că sînteți copil de școală. Scuzele mele.

Dar nu prea înțeleg rostul întrebării inițiale privind producerea apei. Vreți să rezolvăm la Softpedia problema țărilor cu deficit de apă? Sau vă gîndiți la altă aplicație?

Din ce am vazut, citit, studiat, problema tarilor cu deficit de apa se poate rezolva prin extragera apei din orice compusi o contin, incluzand aici atomosfera, fecale si urina.
Exista si atomatizori care extrag apa din diferite substante insa nu se stie exact ce efect au asupra ogranizmului uman.

Oricum, apa este abundenta pe planeta noastra, insa nu este potabila, mai interesant ar fi de facut un dispozitiv care sa realizeze acest lucru fara consum mare de energie.

gelunechifor, on Dec 27 2008, 10:45, said:

Nu domnul elev, hidrogenul nu trebuie extras din legaturile existente... Avem exemplu gazului metan din bucatarie, compus din atomi de C si H legati bine intre ei. Sau orice alt produs organic petrolier. Arderea in aer liber produce apa sub forma de vapori si dioxid de carbon. Prin racire la temperatura ambianta (condesare) apa se separa bine-mersi. De obicei apa aia in bucatarie apare pe peretii reci, geamuri...
Reactia chimica este foarte simpla, in liceu o sa afli mai multe: CH₄ + 2 O₂ = CO₂ + 2 H₂O . Reactia este exoterma (produce caldura) citita de la stanga la dreapta. Citita invers absoarbe energie (nu se intampla decat daca adaugam energie).
Deci am obtinut APA din ceva care nu era APA.

In tarile care nu au apa POTABILA se desalinizeaza apa existenta in mari si oceane - este mai ieftin enrgetic decat orice alt procedeu (inclusiv caratul de iceberguri de la Polul Sud).

Oricum topicul este altul.

Edited by SuperDuper, 28 December 2008 - 03:45.

SuperDuper, on Dec 28 2008, 03:36, said:

AdiJapan, on Dec 27 2008, 18:27, said:

Va multumesc in primul rind, in al doilea ,da..incercind sa inteleg cit de complicat este sa produci apa ,cercetind multe alte studii ,banuiesc ,ca apa ar putea fi o mare baza de informatii care ar putea fi extrase.
Pare s.f. si poate o prostie dar de aceea ma aflu la sectiunea asta:)

legat de apa si informatii,
nu se vede padurea de copaci
si analogul real si palpabil de digitalul abstract.

apa contine f multe informatii dupa care s-a calculat destul de exact cand au fost erele glaciare, incalzirile globale, variatiile
de concentratii in gazele atmosferei si multe alte chestii de genul asta.
e vb bineinteles de ghetarii din care se extrag probe de la mare adancime.

este un film, APA, e f interesant unde se vorbeste despre memoria apei. cautati-l, merita .

ilie., on Jan 3 2009, 22:45, said:

Multumesc, da cred ca ar trebui vazut de toti oamenii acest film:www.apa-vie-sanatate.com/filme-documentare-despre-apa.html

Ca idee se spune ca intr-o singura celula de memorie sunt 440 000 de unitati informationale care pot stoca orice tip de informatie..restul puteti vedea si voi!

O substanta bizara



Apa constituie mediul universal al tuturor activitatilor biologice. Aproape doua treimi din corpul uman si circa o jumatate din fiecare organ al omului, ca volum, constau din apa.

Apa este extraordinar de sovaielnica atunci cand trebuie sa se incalzeasca sau sa se raceasca. Un „defect“ care face oceanele lumii foarte eficiente in redresarea schimbarilor climatice neasteptate, prin franarea modificarilor de temperatura.

Expansiunea apei pe masura ce ingheata permite bucatilor de gheata sa pluteasca, impiedicand oceanele sa inghete bocna de la fund in sus si sa omoare intreaga viata marina.

Legaturile de hidrogen dintre moleculele de apa sunt extraordinar de flexibile, permitand moleculelor sa calatoreasca la viteze mari in interiorul si in afara celulelor prin canalele numite aquaporine.

Transformarea apei in vapori necesita foarte multa caldura, fapt ce serveste la protejarea organismelor vii de deshidratare atunci cand vremea este foarte calda si sta la baza procesului numit transpiratie.

Schimbarile electrostatice de la nivelul moleculelor de apa le permit acestora din urma sa joace un rol-cheie in crearea de proteine din aminoacizi (acizi ce reprezinta fundamentul tuturor organismelor vii).

Apa este aproape perfect transparenta la lumina vizibila, dar absoarbe puternic radiatii infrarosii, facand Pamantul un loc plin de lumina si mai cald cu 30 de grade Celsius decat  spatiul interplanetar inconjurator.

gelunechifor, on Jan 26 2009, 13:25, said:

Si care ar fi schimbarile alea electrostatice ale unei molecule neutre? Si care genereaza "tocmai" proteine din aminoacizi? Proprietate pe care alte substane nu o au (i.e., un alt lichid tot atat de util vietii - alcoolul etilic).

gelunechifor, on Jan 26 2009, 13:25, said:

Mai, sa vezi nostimada: cica spatiul inteplanetar are 290K deasupra saharei si 230K la polul Nord. Si eu care stiam ca la 10Km altitudine temperaturile-s spre -20 grade celsius (250K) vara. Inseamna ca extraterestrii nu prea au probleme cu incalzirea-n timpul calatoriilor spatiale

ain, on Jan 26 2009, 22:23, said:

Probabil daca ar reusi sa-si creeze un nor de apa imprejurul cutiei lor zburatoare !

Mai, sa vezi nostimada: cica spatiul inteplanetar are 290K deasupra saharei si 230K la polul Nord. Si eu care stiam ca la 10Km altitudine temperaturile-s spre -20 grade celsius (250K) vara. Inseamna ca extraterestrii nu prea au probleme cu incalzirea-n timpul calatoriilor spatiale

Structura atmosferei
Atmosfera este diferentiata in mai multe subinvelisuri, in care ponderea gazelor este diferita, iar temperatura si presiunea sufera modificari esentiale.
Troposfera

este primul invelis atmosferic, aflat la suprafata Pamintului; in cadrul sau se desfasoara cea mai mare parte a interactiunilor cu celelalte invelisuri terestre (apa, relief, sol, vietuitoare), precum si totalitatea activitatilor omului; concentreaza peste 80% din masa atmosferei, dar si cea mai mare parte a vaporilor de apa si pulberilor atmosferice.
In troposfera temperatura scade cu un gradient de circa 6,4 la fiecare km, pana la o altitudine la care tulburenta in atmosfera se reduce mult, in cadrul unui strat de tranzitie numit tropopauza, deasupra Ecuatorlui; aici trmperaturile au valori de -70, -80C (in dreptul Ecuatorului).

Stratosfera

se extinde de la nivelul tropopauzei pana la circa 50 km inaltime. Pana la o altitudine de 20 - 25 km temperaturile se mentin la -50, -55C, de unde incep sa creasca, ajungand spre limita superioara a stratosferei, numita stratopauza, chiar la valori pozitive de pana la 20C.
Aceasa incalzire se explica prin actiunea unei parti din radiatia ultravioleta asupra moleculelor de O , pe care le desface in atomi. Acestia se unesc cu alte molecule de O , rezultand O . Aceste reactii sunt insotite de degajare de caldura; stratul de ozon are un rol imprtant in protejarea vietii pe Terra, intrucat retine o parte din radiatiile ultraviolete (U.V.) nocive vietii.
Mezosfera se desfasoara intre 50 si 85 km si este caracterizata printr-un aer extrem de rarefiat si prin scaderea rapida a temperaturii, care atinge -90C spre limita superioara, numita mezopauza.

Termosfera

este invelisul exterior, care se extinde pana la 400 - 800 km, si este caracterizata printro rarefiere extrema a aerului. Moleculele rare de gaze sunt disociate in atomi de radiatiile ultraviolete si ca urmare temperaturile cresc, ajungand la 1000C spre partea superioara.

Intre 60 si 500 km se afla Ionosfera. In cadrul ei absortia radiatiei U.V. determina ionizarea puternica a gazelor; exista mai multe straturi izolate intens, intre care cele mai importante au fost notate cu literele D, E, F si au proprietatea de a reflecta undele radio emise de pe suprafata terestra.

gelunechifor, on Jan 27 2009, 15:29, said:

1. Si toate acestea din cauza proprietatilor apei - o substanta bizara. Doar declarai:
Apa este aproape perfect transparenta la lumina vizibila, dar absoarbe puternic radiatii infrarosii, facand Pamantul un loc plin de lumina si mai cald cu 30 de grade Celsius decat spatiul interplanetar inconjurator.
2. Ce legatura are admosfera cu spatiul interplanetar?
3. Ia citeste mai jos despre temperatura termosferei, cf. Wikipedia:
The few particles of gas in this area can reach 2,500 °C  during the day. Even though the temperature is so high, one would not feel warm in the thermosphere, because it is so near vacuum that there is not enough contact with the few atoms of gas to transfer much heat. A normal thermometer would read significantly below 0 °C.

Edited by ain, 27 January 2009 - 18:00.

Ati vazut documentarul ASTA ?

Edited by Akomar, 06 February 2009 - 01:30.

apa, este un element de baza. are propria sa inteligenta, constiinta samd, la fel ca si pamantul, focul, aerul.