DANEMARCA

Danezii au venituri f mari, cele mai mari vreodata desi EI MERG CU BICICLETA CHIAR SI IARNA PE LAPOVITA SAU PLOAIE RECE!!!! Dar ei merg si cu masina insa mai rar, designul biciletelor daneze este cel mai modern decat cel olandez. Chiar si cu venituri mari indiferent de meserie, danezii merg cu bicicleta,lucru normal si des intalnit peste tot in Danemarca.De ex un avocat in costum merge cu bicileta ori doamna primar din Copenhaga Ritt Bjeregaard merge tot cu bicicleta! Acesta e motivul pt care vreau sa emigrez in Danemarca pt ca sunt un biciclist ca in Ro biciclistii sunt considerati niste saraci.M-am saturat de Romania din cauza stilului de viata dezordonat!!!!!!!!! din cauza mentalitatii crase!! Nimeni nu se inghesuie la coada, nu se injura la ghiseu, oamenii sunt preocupati de mediul inconjurator, nu la preturi sau probleme cotidiene ca la romani. Danezii nu merg des la biserica doar 10% din populatie merg la slujba de duminica, sunt protestanti(luterani).Ador DK in ciuda climei reci dar si stilului de viata extrem de scump insa nivelul de trai e extrem de ridicat, incomparabil cu Ro.

poza cu Dna primar (casca mov)cu bicicleta in cel mai curat oras din lume,Copenhaga

 ASHRAE, on Dec 13 2008, 22:31, said:

draga, eu troll-esc ( ) pe unde doresc, ca tu sa ai kloer i roen  
p.s. ma doare-n suflet de temperatura voastra..si minima care-a fost?  

 dave, on Dec 13 2008, 23:38, said:

haaaaaaaaaaaahaaaaaaaaaa..no comment

 Ioan76, on Dec 8 2008, 05:56, said:

=)))) Asta e tare )) Tot continentul e al nostru ))

Danemarca: [font="Verdana"]„Să nu crezi că ești cineva deosebit sau să nu crezi că ești mai bun decât noi“. În esență prin „noi“ se poate înțelege regimul, guvernul, statul.
Trebuie înțeles că aceste legi descriu complet atitudinea și mentalitatea majorității danezilor. Nu putea fi un instrument mai perfect de a controla societatea. Conform ultimului principiu „Să nu crezi că ne poți învăța ceva“ arată pentru oricine vine aici, care are cunoștințe, este deștept, cu experiență, că este imposibil de a introduce noi idei sau metode în Danemarca. Aceasta însemană aroganță și degradare proprie.
Cei care nu respectă Janteloven și nu se comportă potrivit ei, sunt priviți cu suspiciune și ostilitate. Sandemose a adăugat cea de-a 11 regulă, formulată printr-o întrebare: „Crezi că nu știu nimic despre tine?“[font]

E ceva cu adevarat infricosator! Cum poate fi o tara ca asta una in care sa traiesti? Aceasta înseamnă că regulile Legii Jante a creat un stat în care indivizii sunt arestați, unde nici unul nu dorește sau nu încearcă să fie prea sus sau prea departe de ceilalți din punct de vedere social sau economic. De aceea toți se îmbracă la fel, se tund la fel, vorbesc la fel - folosesc aceleași fraze mereu, mănâncă aceeași mâncare, se distrează în același fel fără nici o variație – efectul de turmă.
Această țară a devenit o zonă experimentală a controlului minții maselor.

 enkelt, on Dec 10 2008, 16:57, said:

Pai cum sa fie Danemarca o tara minunata cand:

 gtk, on Dec 11 2008, 06:44, said:

Alta parere pozitiva despre Danemarca: (Eu sincer nu stiu ce sa mai cred... Parerile sunt subiective, insa din ceea ce am citit, imaginea care mi-a ramas este ca Danemarca este o tara mai "urata", mai "rea" decat Romania)

 dave, on Dec 14 2008, 01:38, said:

E cu adevarat cel mai curat oras din lume? Asta ar fi de remarcat atunci... Poate singurul lucru.

Edited by 1test, 14 December 2008 - 01:09.

 dave, on Dec 14 2008, 00:38, said:

gresit!
poste ne lamureste enkelt mai bine, dar salariul mediu e undeva la 2000-2500 eur... stiu ca am vazut un calcul undeva, iar salariul unui individ care era considerat PESTE medie era 3000 eur... chiriile sunt foarte mari... o garsoniera in copenhaga e cam 700 eur iar un apartament cu doua camere (nemobilat) de pe la 950-1000 in sus... mancarea e cea mai scumpa din europa, TVA-ul e la cel mai inalt nivel si se aplica tuturor produselor... masinile noi au taxe de 105-180% din pretul de achizitie, pe langa tva-ul ridicat... impozitul pe imobil e si el semnificativ... si mai sunt tot felul de taxe si taxulete... impozitul pe salarii ajunge pana la 59% pt. cei cu salarii mari

pe bicicleta majoritatea merg pt. ca NU AU BANI sa isi cumpere masini... de ce? pt. ca statul tine o gramada de putori de-a moaca prin taxele uriase de pe masini... lucru dovedit si de parcul auto vechi (mai vechi decat in ro) ... si da, bicilcistii sunt in general saraci...

Edited by gtk, 14 December 2008 - 01:25.

 gtk, on Dec 14 2008, 00:15, said:

salariul mediu este de 11-15.000 (asta in conditiile in care, daca esti pe social, primesti 8-9.000). Cum 1 €=7,4 Dkr, faceti socoteala. Un apartament de stat, la care astepti intre 5-15 ani, de 3 camere, costa cam 4.500-5.000 Dkr/luna(exclusiv el si caldura). Daca vrei sa inchiriezi O CAMERA de 9-10 m2, intr-un apartament, este cam 2.500-3.000Dkr. Cu cit esti mai central, cu atit preturile sint mai mari si conditiile infecte. Apropos, stiati ca acele cladiri care le tot vedeti pe toate vederile din Copenhaga, vopsite pastel pe dinafara sint de fapt niste chichinetze pline de mucegai si baia contine doar toaleta? (ca sa faci baie, tre' sa te duci afara, intr-un gang comun, cu baie..comuna! )..yep...asta e minunata danemarca..veni-mi-ar rau!..restul, este cum spune gtk.
Cei care merg pe bicicleta o fac pt. simplul fapt ca ori nu au bani sa-si cumpere si sa-ntretina o masina(mai demult am scris ca nu exista parcari si daca gasesti una, platesti pe ea cit jumatate din o zi de munca ) ori sint maniaci sa se..mentina ..d-aia se duc la gym sau sint foarte activi in diverse sporturi in aer liber. De trait nu stiu daca traiesc mai mult, dar sincer..cui dracu ii trebuie sa traiasca mai mult, singur si deprimat. Am avut (ne)placerea de-a intilni persoane "sus puse" care cistiga enorm, nefacind nimic si mai rau..total incapabili, dar buni de gura. Nu stiu daca ati auzit de ultimul scandal cu un danez care si-a falsificat diplome si experienta de munca si a furat bancile de  citeva milioane bune. Este in state si asteapta sa fie deportat.

pentru 1test:
janteloven este reala si functionala. Cit despre intrebarea daca Copenhaga este cel mai curat oras din lume, suna a Radio Erevan   ..Raspuns: DA, daca o compari cu lumea..a 4-a  
Vad ca se poate face upload la poze, nu stiu cind am timp, dar cind o sa fac, o sa va arat frumoasa copenhaga..

 enkelt, on Dec 14 2008, 00:44, said:

Draga troll, minima a fost -17*C.

 enkelt, on Dec 14 2008, 01:39, said:

oh well, deci nici macar nu iti asumi pasii facuti. Nu tu esti responsabila pentru alegerea facuta, ci soarta
4) Inca nu ai raspuns punctual la intrebarea "de ce mai stai acolo?", dar in schimb dai vina pe soarta pentru ca tu stai printre oameni care nu-ti plac. Pentru mine asta duce la lipsa de credibilitate.
5) nu stiu daca la varsta, dar in mod sigur ai dreptate la faza cu mentalitatea, suntem diferiti. Eu, daca mi se pun intrebari, incerc sa raspund la ele fara a ocoli raspunsul daca nu am motive serioase sa o fac. La niste intrebari, consider eu, legitime, tu reactionezi pe un ton agresiv, jignitor, fara a raspunde efectiv, ci doar facand presupuneri rautacioase referitoare la cei care vin cu intrebari, gen "plecati de la cucuietii din deal".
Faptul ca la niste intrebari simple nu raspunzi decat jignindu-ti interlocutorii iti invalideaza tot demersul anti-danez de pana acum, deoarece pierzi din credibilitate. Nu ca pe mine m-ar interesa prea tare Danemarca, dar poate mai citesc unii si altii pe aici si o sa inceapa legendele urbane sa circule din forum in forum
Eu am incheiat cu discutia in contradictoriu pe subiectul asta, fiecare doarme exact asa cum isi asterne.
Bafta tuturor expatilor!

Edited by beastie, 14 December 2008 - 03:59.

 enkelt, on Dec 14 2008, 02:10, said:

lol... deci am supraestimat..

 beastie, on Dec 14 2008, 03:56, said:

pai legendele urmane sunt si inca de mult: cum ca in danmarka e al naibii de bine, se castiga enorm si toata lumea e super-fericita! astea sunt legendele urbane! realitatea e destul de dura si necunoscuta de majoritatea strainilor...

Edited by gtk, 14 December 2008 - 05:46.

Realitatea e CIFRE! Si nu ce scrie x sau y pe forum[-uri].
In Ca, conform Statistics Canada, cele mai mici venituri pe familie le au imigrantii si aborigenii,de ex.

Eu vreu sa vad %,facute de oameni seriosi.

Uaaaa,ce salarii au aia in DK! Dar cat costa gradinita, scoala, colegiul sau Univ.?

Ce-mi pasa mie ca am $ 4,000,daca in Toronto,de ex., unii isi dau juma' din salar pe gradinita copilului. Sau in Manitoba,parca,sa cresti un copil pana la 18 ani,asta fara educatie post-secundara, costa $ 180,000[alta cifra verificabila prin studii facute].

Edited by ASHRAE, 14 December 2008 - 06:50.

 ASHRAE, on Dec 14 2008, 06:48, said:

statistici obiective cu privire la puterea de cumprare pur si simplu nu exista! fiecare trebuie sa calculeze dupa necesitatile proprii!
de exemplu, ce ma intereseaza pe mine ca in danemarca se da nu stiu cat concediu platit pt. crestere copil, nu stiu cat somaj, nu stiu ce studii gratuite sau mai stiu eu ce servicii sociale, din moment ce nu ma intereseaza si probabil nu as beneficia niciodata de ele... pe mine ma intereseaza un impozit mic pe venit(salariile nu ma intereseaza, ca desfasor o activitate independenta), sa pot cumpara o casa si 1-2 masini cumparate la preturi cat de cat normale, intr-un loc cu infrstructura si facilitati moderne, unde nu te invidiaza lumea ca ai cu o idee mai mult ca ei.... si nu pomana de 2 lei din partea statului

Edited by gtk, 14 December 2008 - 14:21.

pt. beastie
ai neuronu' tare simtitor daca te deranjeaza cucuietii din deal..nu am jignit, dar intrebarile de gradinita sint penibile , cind vin din partea unor adulti..
p.s. ai o mentalitate pe care eu nu o-nteleg si nici nu doresc...de aceea intrebarile tare pertinente (in ochii tai) nu merita raspuns

pt. ashrae
gradinita costa cam 2.500-3.500 Dkr/luna (daca ai mai multi copii primesti rabat   )..cresa mi se pare ca ceva mai mult. nimic nu este mai scump ca imbracamintea si incaltaminea pt. copii (decit daca le cumperi de la supermarket, unde sint de-o calitate extrem de proasta).Si incepind cu jucarii, pampers si mai stiu eu ce..pina la carucioare..totul este scump. Unii stau acasa cu copiii.Femeile aveau dreptul la 9 luni(parca) si mai de curind barbatii.Nu sint sigura, mi se pare ca noua lege zice ca in astea 9 luni sint inclusi ambii parinti. Salariul este 70-80% (daca erai angajat). Scolile sint gratuite si nivelul de educatie extrem de scazut.(Nu din cauza manualelor, care sint foarte bune, ci profesorii au un fel de postliceala numita pedagogicum, in urma careia predau 4-5 materii: de ex. prof. de fizica este si prof de sport , de mate si geografie...apoi e problma disciplinei: elevii deranjeaza orele, injura sau se plimba prin clasa si profesorul nu le poate face nimic..in final, se ajunge la ceva de genul..lasa-ma sa te las).Nu exista prea multe scoli private (care te usuca). Liceele sint..la fel

pt. gtk
ai dreptate in multe. O exemplificare ar fi: medicul nu se plateste in dk..toata lumea reactioneaza:   wooooow, ce bine!...dar citi stiu ca ia 2-3 sapt. sa-ti faci programare(caci nu te poti duce decit la doctorul tau, pe care nu ai dreptul sa-l schimbi decit dupa 2-3 ani si numai daca ai motive bine intemeiate). Doar daca este absoluta urgenta, te poate vedea miine sau poimiine. Daca vrei la un specialist, nu se poate decit daca intii te-ai dus la medicul tau, care incearca sa afle ce-i gresit cu tine(cu toate ca nu are competenta) si dupa ce-ti recomanda una alta (ah da..am uitat sa spun ca medicamentele sint bestial de scumpe), se hotaraste sa-ti dea trimitere la specialist. La specialist, o iei de la capat, ca acestia normal au timp de asteptare de 2-3 luni. Mori pina te faci bine   (la specialist, nu ai voie sa.-ti faci programare decit DUPA ce medicul tau ti-a dat recomandare)..si tot asa..este un sistem birocratic si incilcit, in care niciodata nu gasesti cine-i responsabil si in care intotdeauna STATUL are cistig de cauza.

 gtk, on Dec 14 2008, 14:20, said:

Ai si tu un fix cu masina...ca romanul.
Daca faci +2 h de naveta pe zi[cu masina],eu zic sa iei bicicleta sau metroul sau bus-ul.E mai rapid.
Nu-mi spune ca Mtl nu are infrastructura. Ca e gropi e alta poveste.

Draga troll, cat e salarul minim garantat[daca salarul mediu e 11-25,000,iar socialul e 8-9,000]?
In plus,nivelul de educatie nu poate fi mai scazut decat in N.America.
Medicul are o grila[sa-i zicem] in functie de care te programeaza. Evident, depinde de gravitatea problemei. Nu mori tu,stai linistita...

 ASHRAE, on Dec 14 2008, 17:44, said:

asteapta sa-ti raspunda troll  

 gtk, on Dec 14 2008, 14:20, said:

Atunci chiar nu ai ce face prin Tarile Nordice.
Optiunea cea mai buna pentru tine cred  ca ar fi un off-shore...si un domiciliu in SUA (sa zicem)...

 enkelt, on Dec 14 2008, 16:35, said:

Din cate am vazut la H&M (unde intru des, jumatate din garderoba copiilor e de acolo) preturile pentru Danemarca nu sunt decat nesemnificativ mai mari decat cele din zona euro (eticheta are pretul pentru vreo 9-10 tari). Calitatea este destul de buna, la pretul ala nu pot ridica pretentii exagerate...
Daca vreau ceva de super-calitate pandesc reducerile de la magazinele cu pretentii, uite, i-am cumparat baietelului cizmulite Viking cu membrana Gore-Tex cu 39 euro (pret initial 69 euro).

Edited by Bogdan R, 15 December 2008 - 13:38.

Nu vreau sa intru in polemica cu nimeni de pe aici. Am citit toate opiniile si probabil ca fiecare are dreptate. Eu vreau doar sa spun cum vad eu lucrurile de aici din copenhaga, chiar daca sunt subiectiva. Locuiesc de aproape 6 luni intr-un ap cu 3 camere( chirie aprox 5500 dkk) la vreo 6-7km de centru ( zona 2), 20 minute cu autobuzul,pe o strada extrem de lunga dar foarte linistita. Avem printre vecini o familie de danezi, cu doi copii mici. El e medic, au masina dar nu circula cu ea decat in weekend. In rest circula cu bicicleta cu carucior pentru copii atasat. In alta ordine de idei: avem un prieten venit cu masina din Ro,niciodata n-am avut probleme cu parcarea chiar in centru, in spatele garii, oriunde gaseam un loc, chiar daca nu din prima. Nu mai stiu cat costa, oricum nu atat de exorbitant incat sa-mi atraga atentia.Cu scoala: m-am inscris la scoala aici, la un curs de 2 ani in engleza. Mi-au primit aplicatia chiar daca expirase termenul de inscriere, m-au acceptat doar cu o traducere a adeverintei de absolvire a facultatii.Pentru ca nu m-am dus la scoala le-am trimis un mail prin care ii rugam sa ma amane si sa pot incepe semestru I la anul. Nici o problema, treaba s-a rezolvat f simplu.Pe baza scrisorii lor de acceptare mi-am facut permisul de sedere; acum am Cpr si carte galbena. Simplu, fara cozi, fara timp pierdut. Nu cunosc nici un roman care sa-si doreasca sa plece de aici curand. Toti isi permit sa se intoarca in tara cel putin de sarbatori. Momentan lucrez la o firma unde toti angajatii sunt romani, patroana e daneza, se comporta ok cu noi, desi romanul tot cu furatul se preocupa oriunde merge. Cunosc si o famile cu copil stabiliti aici de 5 ani si care nu-si doresc sa plece, desi acasa au casa si masina. Danezii ma surprind mereu, batranei care te lasa in fata la coada la supermarket doar fiindca ai mai putine produse ca ei, soferi de autobuz care te lasa sa urci gratis pentru ca nu merge compostorul( desi ar putea sa-ti ia banii pe un bilet). Asta o fi normalitatea? Preturile nu mai mi se par exorbitante, mai ales daca urmaresti pliantele cu reduceri din supermarket. Cand sunt astfel de promotii preturile sunt chiar si mai mici ca la noi. Intr-adevar multe sunt scumpe, dar la un salariu 80-90 dkk la ora( care e destul de mic fata de cat iau danezii) iti permiti sa dai si 20 dkk pe o paine, daca nu tii neaparat sa pui bani deoparte.Daca vrei sa faci ceva insa, te descurci foarte bine cu 150 dkk pe zi pe mancare( 3 persoane).La sfarsitul lunii, din 2 salarii unul de minim 2000 euro iti ramane intreg. Nu e foarte mult, dar comparativ cu zero barat din tara, e destul de bine.Deci, deocamdata parerile sunt mai mult pozitive. Poate se mai schimba pe parcurs, poate tara asta ma va dezamagi la un moment dat, dar pana atunci Danemarca ramane un loc frumos...

Bogdan, si io-i cumparam lu' fi-miu de la H&M cind era mai mic, dar acum nu mai tine..plus ca pentru tineri/barbati nu ai mare lucru de ales acolo(cel putin mie nu-mi plac)

 alis4you, on Dec 15 2008, 13:39, said:

exact alis..doar 6 luni..multe par roz inca

 alis4you, on Dec 15 2008, 13:39, said:

deci nu stii cit costa..insa ma-ntreb: ati parcat ca va duceati la servici sau sa va plimbati? cine crezi ca are timp sa stea sa caute locuri de parcare dimineata? in plus, linga gara e plin de prostituate si drogati..u never know..

 alis4you, on Dec 15 2008, 13:39, said:

generalizezi si-ti ponegresti natia, doar pt. ca esti in mediul lor sau esti convinsa de asta?..faptul ca tu "cunosti" 2-3 danezi, din vedere, nu inseamna ca-i si cunosti

 alis4you, on Dec 15 2008, 13:39, said:

daca asta e etalonul vietii lor/sau al tau..lipsi-m-as

 alis4you, on Dec 15 2008, 13:39, said:

nu draguta, nu de aia..nu au ce face acasa, nimeni nu-i asteapta..sint disperati sa socializeze, sa intre-n vorba (mai ales cu strainii, ca-s singurii care-i asculta)

 alis4you, on Dec 15 2008, 13:39, said:

zi-mi si mie cu ce autobuz mergi..ma mut pe ruta aia   normalitatea consta in faptul ca e de datoria lor ca totul sa fie functional si cind conditiile nu sint indeplinite(compostorul e stricat sau autobuzul are pana), ai voie sa mergi fara bilet sau se pun alte autobuze la dispozitie. Nimic extraordinar

 alis4you, on Dec 15 2008, 13:39, said:

..depinde unde faci cumparaturile si ce anume cumperi. Recunosc, niciodata nu ma uit dupa promotii..nu am timp de asa ceva si nici nu-mi place

 alis4you, on Dec 15 2008, 13:39, said:

Romanii au 8% taxe in primul an de stat aici, din cite stiu eu, iar suma de 80-90 kr este inainte, dupa taxe sau la negru?..chiar sint curioasa pt. ce domeniu si in ce conditii de munca faci tu comparatia asta?

 alis4you, on Dec 15 2008, 13:39, said:

..deci daca vrei sa economisesti, maninci piine mai proasta?   Nu am nici cea mai vaga idee ce mincati voi 3 cu 150 kr /zi

 alis4you, on Dec 15 2008, 13:39, said:

problema este ca majoritatea romanilor(daca nu toti) fac constant comparatia cu romania, ergo voi nu traiti o viata decenta la nivelul danemarcei, ci una mai buna ca in romania. Sinteti la inceput, comparatiile sint inevitabile(evident, depinde de la ce conditii ai plecat), limba nu o intelegeti, totul este nou si de vis..iar speranta moare ultima..sper sa va fie bine!

 abancor, on Dec 11 2008, 11:02, said:

Nu sunt deloc putini imigranti - cel putin tinind cont ca in Copenhaga sunt concentrati marea parte a lor - insa, ce e drept, sunt parca mai putini "vizibili" la faze gen bisnitareala/cersit ca prin alte parti. Asta poate sa fie si din cauza ca nu am prea vazut pe nimeni sa dea de pomana la cersetoarea romana din Kongens Nytorv/partenerul ei din Nøreport desi la un moment dat am urmarit cu atentie ...  

Intr-adevar la aspectul acesta Danemarca nu prea e deloc "cersetor-friendly".  

Quote

De unde naiba ai scos chestia asta ?  
O fi fost inainte de aderarea la UE asa ...