Starbucks Coffee

 joannes, on Nov 19 2008, 19:10, said:

ce treaba are placerea unei cafele facuta din ce componente vrei tu cu puterea de cumparare a societatii unde ma aflu?

 Celest, on Nov 19 2008, 21:51, said:

Man, asum ca esti in romania…
Eu sunt unul dintre multi care au ales de buna voie sa traiasca in alta tara, satul de bulsitul din Romania. Sunt unul dintre cei care multa vreme au refuzat sa plece, convins fiind ca se poate face ceva bun in romania. Si inca as vrea sa cred ca se poate, doar ca eu unul nu am mai avut rabdare si timp sa astept.
Mda. Toata schimbarea sta in cafea.
In cafeaua celor de la starbaci
Nu te’ai intrebat niciodata de ce tu in romania platesti mai mult decat altii pe benzina, pe unt, pe carne, pe camera de hotel, pe aerul inspirat ? pe o banala cafea ?
De ce romanul de rand, contabilizat in cifre, in cosul zilnic si in salariu minim pe economie, trebuie sa lucreze de 5-10 ori mai mult decat altii ca sa bea o banala cafea ?
De ce eu, pe partea celalata a lumii, platesc mai putin, atat ca bani, cat si ca ore lucrate ca sa cumpar un produs cumparat la tine acasa sau pe langa casa ta ?
Imi poti spune ca iti permiti si ca unele lucruri nu’s pentru toata lumea si de cand e pamantul, lumea s’o impartit in bogati si saraci. Adevarat. Asa e.
Numai ca bunastarea ta, a mea, a noastra, depinde de toti.
A fi economic egoist nu te face cu nimic mai diferit de taximetristul de la coltul strazii cu tariful smecherit, care asteapta cat e ziulica de lunga, sa pice pleasca. Sa de’a tunul. Pe el nu’l intereseaza ziua de maine, el vrea sa scoata profitul inca inainte de a face investitia.
Sa revenim la cafea.
Nu ti se pare absurd ca pentru timpul pe care il traim, pentru acest mileniu, o banala cafea care pe aiurea se vinde cum se vindea odata in romania sifonul cu sirop, adica pe la colturi de strada, costa la tine 6-7 ore de munca raportat la salariul minim ?
(540 lei luna*12 luni=6480 pe an/52 saptamani/40 ore=3.11 lei/ora.)
Vei spune ca nu’i vrerea cafegiului si poate asa este, dar eu iti spun ca e posibil sa’l determini pe cafegiu sa iti vand mai ieftin.
Dupa cum asociatia lor a cafegiilor iti recomanda sa cumperi cafea din fair trade, de ce nu am recomanda si noi cumparatorii, cumparatorilor sa cumpere cafea la un fair deal ?
Pentru ca cafegiul tau, spre deosebire de al meu, poate ca are cheltuieli mai mici cu mana de lucru, spre exemplu...
A accepta conditiile camataresti inseamna ati afunda conditia si a accepta sa fii tratat pe mai departe ca o colonie. Si sa nu te miri cand ti se va oferi margele si oglinjoare pentru a ti se cumpara pamantul de sub tine.

Ce ma revolta pe mine, ca m’ai intrebat de unde atata inversunare, e nivelul preturilor din romania si cum se stabilesc aceste preturi, a caror calcul nu are nimic de a face cu costuri de productie, cheltuieli, transport etc. E normal, asa’i jocul. Cheltuielile sunt luate in seama doar daca trebuie sa acordam un pret minimal, dar pentru cel maximal, doar ceru’i limita. Asa’i viata

Da uite ca si un gigel sau un ionel ar vrea si gura lui sa bea o cafea din aia cu siropuri si arome ametitoare, dar ii se pare lui ca eticheta cafelei e undeva sus de tot si nici cu scara nu o poate atinge... i se pare ca e prea mult peste puterea lui, de casier la supermarchet, platit cu 7 milioane pe luna + bonuri de masa.
Cu oamenii astia ce facem ? ii impuscam ?
Atat au putut ei sa lucre, atat i’a dus pe ei capul, sau poate au avut nenoroc in viata... ce sa faci ?
Inteleg ca le refuzam vacante exotice, inteleg ca poate le refuzam concedii banale, inteleg ca le refuzam o masina, fie si un banal logan, inteleg ca le refuz dreptul de a avea casa lor, dar ajungem, sa le refuzam o posirca de cafea ???
Poate ca are si gigelu nostru o fata de plimbat, poate ca ar scoate ;o si el la cafeneaua aia care tocmai s’a deschis, dar nu indrazneste pentru ca ar trebui sa plateasca cat munceste o zii intreaga pe 2 cafele...
Da’o’n lupa mea de viata, in tara aia chiar asa au ajuns preturile si chiar atat de normal vi se pare voua ?
De fapt asta ma ingrozeste si mai mult decat politica preturilor de acolo. Absurdul a ajuns sa vi sa pare ca’i normal...
O posirca de cafea de la starbuci cat o zi de munca a unui necajit ? ca doar nu’i cafea facuta din boabe cacate de maimute si servita cu tacamuri de argint la Harrods...
Vezi, pentru ca se intretine acest gaunos si stralucitor mit fals, oameni simpli ca gigel, nu vor putea decat intreba : e scumpa, nu’i asa ?

Edited by joannes, 20 November 2008 - 03:19.

de curiozitate, unde ai emigrat, cumva in china? Ce scrii mai sus are o puternica aroma de socialism stiintific :)

Edited by kayman, 20 November 2008 - 07:34.

 kayman, on Nov 20 2008, 07:33, said:

omul meu, ce incerc eu sa promovez e o forma de boicot, care boicot din cate stiu numai in tari socialiste nu se poate practica.

 joannes, on Nov 20 2008, 07:44, said:

am inteles ce ai vrut sa spui, dar nu se poate aplica in domeniul asta! restaurante, hoteluri, baruri, discoteci etc.  sunt chestii diferite unde nu conteza pretul. de fapt, practicarea preturilor mari este o metoda de selectare a clientilor.
eu aplic ideea ta, dar pentru alte lucruri.un produs care costa 790lei in Ro, l-am luat luat din Germania cu un pret sub 500 lei (un carucior pentru copii de la Quinny). jeansi gravide la Mark&Spencer in Londra: intre aprox. 120 lei. jeansi gravide la un BabyExpo in Bucuresti (unde se presupune ca sunt reduceri): 150lei si curgeau atele din ei...
as fi luat si electrocasnice mari de afara (unde un Liebherr in Austria costa cat un LG in Ro), dar mi-a fost teama de garantie...

ultima oara la Starbucks am lasat pe 2 cafele, 2 sucuri si 2 sandwichuri si o prajitura aproape 100 roni.
Cam mult...
Produsele bunicele dar nu fantastice, insa pretul cam prea mare.
Nu e vorba de snobism, cine nu isi pemite nota de plata nu da pe acolo, nu?

 joannes, on Nov 20 2008, 07:44, said:

nu, ce ai spus mai sus e ca orice om cu salariu minim ar trebui sa poata bea la starbuck. poate ar trebui sa dea statul ajutor niste bonuri pentru starbucks, gen food stamps. uite, o idee pentru candidatii la alegeri!

 joannes, on Nov 20 2008, 03:15, said:

Cu mana de lucru, probabil. Dar cu chiria pentru spatiu....? Marea problema in Romania, in special in acele temple ale comunitatii numite Mall-uri, e, ca se percep niste chirii fantastic de mari pentru spatii. Cumuland asta si cu setea unora de imbogatire (dar nu e atat de mult cazul la un umil starbucks) vei vedea de unde sunt de fapt, diferentele astea foarte mari de preturi. Nemai cumparand de la Starbucks de exemplu, n-ar duce la o scadere a preturilor, sub nici o forma. Ar prefera sa inchida pravalia considerand-o neprofitabila, decat sa reduca preturile la un nivel accesibil pentru oricine. Si pana la urma, nici nu trebuie sa fie un nivel accesibil pentru oricine. Te legi de o amarata de cafea....dar exact acelasi lucru il pot aplica si la un restaurant exclusivist, care ofera niste feluri de mancare unicat.

Quote

Sunt curios, acolo unde te-ai mutat tu, cati gigei cu salariul minim pe economie isi permit sa isi bea cafeaua la Starbucks....daca nu zilnic, macar de 3 ori pe saptamana.....

Asta-i Starbucks, si le merge foarte bine. Preturile care functioneaza pe piata nu sunt intotdeauna logice.

Eu zic ca succesul lor are legatura si cu faptul ca stai la coada in picioare sa platesti, si apoi mai stai odata la coada in picioare sa-ti iei cafeaua. Dupa atata chin parca o apreciezi mai mult.  :lol:

Edited by don_dannielo, 20 November 2008 - 13:19.

 don_dannielo, on Nov 20 2008, 13:18, said:

ha-ha, tare!  :lol:

 joannes, on Nov 20 2008, 03:15, said:

Uiti ca in Ro mai exista oameni care n-au pus niciodata piciorul afara din tara, carora li se pare ca daca-i scump tre sa fie si bun, ca doar este E vandut de Starbucks, nu de cafeneaua din Gara de Nord.

Waw...20 de ron  :deadtongue:

- aici unde-s io mai mult sarantocii si tinerii dau pe la Starbucks...da in Cj vedeam pe toti cocalarii cu ochelari de soare si lanturi in cafenea...vaiii, Starbucks...  :rolleyes: ce idioti, ii vezi si prin McDo tot asa imbracati... :death:  of, of, mai, mai. . .

 joannes, on Nov 20 2008, 03:15, said:

da, sunt in ro si sincer admir pasiunea pusa in textul de mai sus si da, sunt de acord cu tine insa tot nu mi-ai raspuns la intrebare: ce are de a face placerea mea de a consuma un produs cu puterea economica a societatii in care traiesc ?
Imi place cafeaua si aleg sa beau, atat pe acasa, cat si pe unde ajung si beau fel de fel de cafele de la Jacobs la Illy sau Douwe Egberts, de la Starbucks la Gloria Jean'  .. depinde unde ma aflu, depinde ce "pofte" ma apuca.
Nu-s nici unul din snobii plecati din Moldova si care au uitat de unde au plecat, au traversat mai mult sau mai putin occidentul carati de oportunitati si acum stramba din nas superiori la tot ce nu se incadreaza in ceea ce au gustat pe undeva, asa cum nu-s nici din categoria celor pentru care cafeaua se bea numai la mall, unde poti sa-ti afisezi telefonul, lantul si pitipoanca aferenta.
Pur si simplu, aleg sa beau ceea ce-mi place, cand imi place si te intreb din nou, ce treaba are asta cu economia societatii in care traiesc?

Edited by Celest, 20 November 2008 - 17:00.

 richelieu, on Nov 20 2008, 14:08, said:

starbuci nu'i un restarurant de elita ca sa'si permita a fi selectiv. nu vorbim de athenee palace sau lido, unde totusi inclin sa cred ca as putea sa'mi beau cafeaua mai ieftin.
cat despre gigeii mei, ce poci zice e ca cel mai prapadit gigel trebeuie sa lucre cel mult 1 ora pentru cel mai scump produs de la starbuci.
ideea e ca in mama ma'sii, am ajuns sa face ziduri si din cafea. si nu din orice cafea, ci dintr'o cafea vanduta intr'un pahar de carton si bauta in picioare. asta apropos de elitism.
vezi, gigel ala din romania, va rabda si ii va arde buza si nu'si va cumpara cafea de la strabuci. pt ca e prea scump si pentru ca i se da cu tifla: nu'i de nasul tau!il putem condamna pe gigel daca pleaca si se intoarce dupa 6 luni, 1 an, 2 ani, de la capsunile lui sau eu stiu de pe unde i'o fi umblat lui umbra si apoi il vezi cu bratzul plin de cafele: am cu ce bah!!! e de condamnat gigel ca epateaza si ca lasa sa se vada ca "s'a ajuns"?
nope. noi suntem parintii lui gigel si cum ne comportam acum cu gigel, e posibil sa ne usture mai scump mai tarziu la buzunar, sa cheltuim mai mult ca sa;l invatam pe gigel, ca cafeaua se comanda dupa ce ai asteptat la coada si ca nu'i necesar sa strigi in gura mare de la zece metri: da bah, da'ia cu menta! asha! dabal-dabal si sa fie din aia mare bah!!! trei ia pentru mine, trei in mama lor ca le beau pe toate...
crede'ma ca in momentul ala nici tie nu o sa'ti mai intre cafeaua.
spunea cineva de soialism mai sus. intelegi? nu' socialism. incerc sa gandesc pragmatic si sa'mi protejez cafeaua mea, dar pentru asta am inteles ca daca o bag in seif, o am, dar nu o pot bea, iar cafeaua e facuta sa fie bauta si totusi sa nu uitam rolul ei de a socializa, de a sta la o mica barfa, la o cafea... o banala cafea.

 Celest, on Nov 20 2008, 16:59, said:

Deci cei care-au plecat din Moldova sunt snobi pentru faptul că au plecat de-acolo? Nu știam. LOL.
În caz că la mine făceai referire, și cu siguranță că da :),  eu n-am uitat de unde am plecat, că doar o am pe mama îngropată acolo, monșer.
Revenind la cafelele noastre, nu am strâmbat din nas superior, e treaba ta că-ți place cafeaua respectivă; eu am ce am cu tot ce nu-i natural, cu tot ce contine arome, adaosuri, coloranți și alte e-uri, dar care se vinde la preț astronomic pentru că e un șmecher american care și-a facut un brand ce sună bine iar românu-l inghite, ca de altfel tot ce-i din import (nu toate gunoaiele sunt importate-n Romania, că doar aici se vând?). E binecunoscut faptul că românașul e mort dupa lucruri branduite și plătește oricât pentru ele. Și totodată critic prețul ridicat al acestor e-uri. Dar nu te pot critica pe tine că-ți place, ci doar ca-ți place la prețul respectiv. Chimicale la pret de bio? Mai dă-le-n mă-sa.

 joannes, on Nov 20 2008, 17:34, said:

Te invarti intr-un mare cerc vicios aici....de fapt nu tu, ci noi, romanii. O mare parte a acestei situatii, este creata in special de acesti gigei care s-au intors de la capsuniada cu ceva bani, sau mai mult, de alti gigei care au facut o caruta de bani aiurea, fara a-i merita in vreun fel. E...de la aia a plecat totul. Dar e greu sa spargi cercul asta. Sa-ti spun ca, la firma la care lucrez, vand anumite produse cu adaos de peste 1000% ..situandu-ma cu preturile "in piata"? Sa-ti mai spun ca, o perioada, sub un brand proprietate al firmei, am incercat sa vand aceste produse cu un adaos mult mai mic...adica maxim 200% si n-am reusit sa vand mai nimic? De ce? Pentru ca, gigeii ziceau: E prea ieftine dom'le....inseamna ca e chinezarii proaste. :) Si mergeau si cumparau de la altii, de 5 ori mai scump. Si ca sa pot vinde, a trebuit sa ofer aceleasi produse, sub alt brand, de 5 ori mai scump...si brusc au fost foarte bune? Chestia asta, se aplica din pacate in multe domenii si tot din pacate, majoritatea oamenilor care au bani peste medie in Romania, sunt niste gigei parveniti. Ii vezi peste tot, etalandu-si averea prin opulenta. Ei umplu mall-urile, ei fac vanzare magazinelor de haine foarte scumpe, pe ei ii vezi si la Starbucks in mall (unde btw, calc de maxim 5 ori pe an si atunci pentru ca am ceva de cumparat de acolo) pe ei ii vezi peste tot. Ori pe astia, nu ai cum sa-i educi.....Asa ca, mie de exemplu, nu-mi ramane decat ca atunci cand vreau o cafea in mall, sa dau 20 ron pe ea la Starbucks, sau sa ma abtin. (20 ron, generic vorbind, pentru ca in general nu consum decat espresso si ala e mult mai ieftin). Si cum in general nu ma prea abtin cand am pofta de ceva, ma duc si dau aia 20 ron.

Iar Starbuci, nu e un restaurant de elita, dar in schimb e o cafenea de elita :). Stiu ca in State e o chestie de duzina, la fel e si in Canada si probabil in multe tari. Dar in Romania, chiar e o cafenea de elita. Si pana una alta, a ne raporta la cultura si gandirea din alte tari....e oarecum utopic.

Edited by richelieu, 20 November 2008 - 20:09.

 richelieu, on Nov 20 2008, 20:08, said:

Heheheh... Nu romanașul a inventat oare expresia "sunt prea sărac ca să cumpăr prea ieftin"?  Asta-i partea proastă la noi: că și ce-i prost e scump.

 richelieu, on Nov 20 2008, 20:08, said:

inteleg ce spui si "concur" cu tine, dar zic ca daca tot sunteti acolo si aveti intentia sa ramaneti, faceti ceva. eu am abandonat corabia, recunosc, am facut'o intr'un moment de exasperare, dupa ani si ani de negare.
mie imi e teribil de usor sa chibitez de pe margine, dar daca vreti sa faceti ceva, trebe sa incepeti cu ceva. fie si cu cafeau alora.
cunosc pe unii care au construit o tara enervati fiind pe pretul prea mare ce trebuiau sa'l plateasca pentru ceai.