Linii de inalta tensiune

 cspot, on Jul 31 2008, 12:10, said:

R_arc [Ω] = 28710 * L [m] / I ^1.14 [A]

L = arc length in meters
I = arc current in amperes
R_arc= arc resistance in ohms

Edited by m3ntosan, 03 February 2009 - 15:05.

Imi poate spune cineva cum se poate racorda o centrala eoliana (sau vro 20 mai exact) la reteaua noastra de transport? Cost pe km, variante (aerian/ingropat etc)..


Aproximativ, vreau sa-mi fac o parere generala.

 De Beers, on Mar 14 2009, 17:20, said:

Problema e mult prea ampla sa se poata da un raspuns pe un forum. Trebuie mai multe date. Putere pe fiecare turbina, loc de amplasare, si alte date in baza carora se face un studiu de integrare, afli la ce nivel de tensiune te poti conecta si unde,  se obtine un aviz tehnic de racordare si abia apoi poti discuta de preturi .

Evident, insa eu ma refer la costuri aproximative, +/- multe milioane.

La 20 de turbine de 2 MW, amplasate pe o suprafata de 5 pe 5 km, fiecare cu cablul ei subteran si toate legate la linie de transport de 110 KV.


Ma intereseaza doar ordinul de marime sau variantele care exista, nu vreau sa intru in detalii pentru ca de asta se vor ocupa altii.

 De Beers, on Mar 15 2009, 06:46, said:

Deci e vorba de 40 MW. In primul rind o turbina are tensiunea de iesire dupa transformatorul ei in mod curent la 33 kV . Toate iesirile de 33 kV se leaga intre-o statie de transformare 110kV/33 kV.  La 40MW este posibil sa se accepte conectarea statiei de 110kV la o linie de 110kV daca in zona este o linia capabila sa preia puterea respectiva.  La puteri mai mari sau daca se ia in calcul extinerea este posibil sa se dea o solutie de conectare in 400kV ceea ce inseamna inca o statie de transformare. In nici un caz nu se leaga turbinele direct in linie de 110kV.

Pai evident ca nu "se leaga direct", nu am zis asta. In zona respectiva exista si retele de 400 KV, presupun ca sunt cele mari, de 50 de m inaltime, dar si "mici", de 110. Exista doar o statie de transformare, de 110, la aprox 10 km. Reteaua mare de 400 KV e cam departata.

In fine, pe mine ma intereseaza mai mult detaliile economice pentru fiecare solutie in parte, in genul: cat costa un km de cablu de 33KV ingropat, cat costa tras pe stalpi, cat e unul de 110 etc. Cat ar fi o statie (substatie) de transformare.


Repet, e vorba doar de o idee generala, gen un parc de 20 de turbine (sau 80), costa x sute de milioane si racordul la retea pe 10 km costa y milioane (pe km). Statia de transformare pentru o putere de 10 MW costa "atat", pentru 80 MW costa "atat".


Stiu ca trebuie tinut cont de multe detalii tehnice insa aproximativ cred ca se pot face niste estimari.

 m3ntosan, on 19th August 2008, 09:15, said:

Spre statiile CFR  de obicei pleaca linii 110 kV, deoarece statiile CFR sunt incluse in reteaua de 110 kV, trafurile folosite in statiile CFR sunt cele speciale de 110/27.5 kV.
De obicei sunt conectate in bucla prin linie dublu circuit, pot fi alimentate din 2 surse diferite.

 De Beers, on 15th March 2009, 03:40, said:

Da, dar de obicei estimarile alea se fac cu un studiu de fezabilitate care costa cateve milioane.
Orice ti-am spune noi aici ar fi numai bazaconii, nu cred ca este vreun estimator de statii si linii de IT aici si nici ala nu iti poate spune fara sa ruleze nicte cantitati softul de estimare (era unul agreat de Conel prin 2000).
Vorbesti de cabluri subterane de 33kV? Pai sigur te va costa mai mult decat turbinele...

 MrMumas, on 14th October 2009, 10:15, said:

MrMumas dupa cum vezi s-a mai raspuns la aceasta problema.

 donpetru, on 19th August 2008, 15:39, said:

 m3ntosan, on 16th September 2008, 20:43, said:

salut!
nu sunt din domeniul energetic, dar ma intereseaza ceea ce voi scrie in acest topic.
as vrea sa stiu care este puterea maxima care poate fi transportata pe o linie de inalta tensiune. adica, pe o linie de 110kV cati MW maxim pot sa transport, pe o linie de 220kV cati MW maxim pot sa transport, pe o linie de 400kV cati MW maxim pot sa trimit, pe o linie de 750kV cati MW maxim pot sa trimit? daca am in locatia X o centrala care produce 2000MW de cat trebuie sa fac linia de transpot pentru a putea transporta toata aceasta energie? de 220kV? de 400kV?
ca si caz concret ma gandesc la zona Dobrogea. acolo este centrala nucleara de la Cernavoda care in acest moment produce 1400MW (2 reactoare x 700MW). acesti 1400MW sunt trimisi in tara pentru consum prin linii de 400kV. cand vor fi gata si celelalte reactoare, Cernavoda va produce 2100MW (3 reactoare) sau 2800MW (4 reactoare) (despre al cincilea reactor nici nu mai indraznesc sa visez ca va mai fi realizat vreodata). toata aceasta energie electrica - 2800MW - va mai putea fi trimisa in tara prin actualele linii de 400kV sau trebuie construite noi linii de inalta tensiune de 400kV. sau nu ar fi mai bine ca in loc sa se construiasca, sa zicem, 2 noi linii de 400kV sa se construiasca unu singura de 750kV?
avand in vedere ca in Dobrogea sunt in realizare sau in proiectare mai multe ferme de centrale eoliene a caror putere instalata va depasi 1500MW, toata aceasta energie (mai mult de 4000MW din nuclear si eoliene) pe unde va urma sa fie trimisa in tara pentru consum? liniile de 400kV sunt potrivite pentru aceasta putere?
acum se lucreaza la realizarea inelului de 400kV al Romaniei. este potrivit ca acest inel sa fie realizat la 400kV si nu la 750kV? ma gandesc la faptul ca acest inel de 750kV sa poate prelua si distribui toata energie din Dobrogea plus energia produsa in celelalte centrale din intreaga tara.

in realizarea unei linii de inalta tensiune, cand se stabileste si ce fel de linie va fi, de 220kV sau 400kV, conteaza si distanta pe care aceasta linie va fi construita? liniile de 220kV sau 400kV sunt pentru distante mai mici, iar cele de 750kV sunt pentru distante mari?

multumesc

cu cat e mai mare tensiunea se poate transporta mai multa energie, respectiv scad pierderile de transport, insa apar greutati la comutare.
cu energia eoliana e intr-adevar problematic, dar se poate transporta energie si prin liniile externe din jurul Romaniei. Iar reactoarele de la Cernavoda pot modula puterea intr-o oarecare masura, astfel incat puterea cumulata eolian si nuclear sa
nu depaseasca capacitatea de transport. Acuma reglarea se face prin modularea termocentralelor si hidrocentralelor.

 bitiuscal, on 12th May 2010, 10:49, said:

Liniile de 400kV sunt suficiente pentru Romania. Liniile de 750kV erau folosite in conexiunil eintre diversele parti ale URSS si in tara noastra este un tronoson care lega Bulgaria de URSS. Acum este in conservare, partea din Moldova si Ucraina am inteles ca este disparuta deja...
Problemele care apar la 750kV depasesc cu mult eventualele avantaje - asta pe distantele din Romania. Nici 400kV nu este absolut necesar, unele tronsoane pot functiona bine-mersi si la 220kV datorita puterii tranzitate mai reduse.
Puterea maxima vehiculata pe o linie de 400kV poate atinge teoretic 1100MW. In realitate deja sunt construite mai multe linii. Iar altele de 220kV au deja izolatie de 400kV.

PS: Puterile alea pentru reactoarele de la Cernavoda nu sunt puteri electrice (de iesire) ci termice. Electric este mai putin.

Edited by SuperDuper, 12 May 2010 - 20:49.

salut!
nu sunt din domeniul energetic, dar ma intereseaza ceea ce voi scrie in acest topic.
as vrea sa stiu care este puterea maxima care poate fi transportata pe o linie de inalta tensiune. adica, pe o linie de 110kV cati MW maxim pot sa transport, pe o linie de 220kV cati MW maxim pot sa transport, pe o linie de 400kV cati MW maxim pot sa trimit, pe o linie de 750kV cati MW maxim pot sa trimit? daca am in locatia X o centrala care produce 2000MW de cat trebuie sa fac linia de transpot pentru a putea transporta toata aceasta energie? de 220kV? de 400kV?
ca si caz concret ma gandesc la zona Dobrogea. acolo este centrala nucleara de la Cernavoda care in acest moment produce 1400MW (2 reactoare x 700MW). acesti 1400MW sunt trimisi in tara pentru consum prin linii de 400kV. cand vor fi gata si celelalte reactoare, Cernavoda va produce 2100MW (3 reactoare) sau 2800MW (4 reactoare) (despre al cincilea reactor nici nu mai indraznesc sa visez ca va mai fi realizat vreodata). toata aceasta energie electrica - 2800MW - va mai putea fi trimisa in tara prin actualele linii de 400kV sau trebuie construite noi linii de inalta tensiune de 400kV. sau nu ar fi mai bine ca in loc sa se construiasca, sa zicem, 2 noi linii de 400kV sa se construiasca unu singura de 750kV?
avand in vedere ca in Dobrogea sunt in realizare sau in proiectare mai multe ferme de centrale eoliene a caror putere instalata va depasi 1500MW, toata aceasta energie (mai mult de 4000MW din nuclear si eoliene) pe unde va urma sa fie trimisa in tara pentru consum? liniile de 400kV sunt potrivite pentru aceasta putere?
acum se lucreaza la realizarea inelului de 400kV al Romaniei. este potrivit ca acest inel sa fie realizat la 400kV si nu la 750kV? ma gandesc la faptul ca acest inel de 750kV sa poate prelua si distribui toata energie din Dobrogea plus energia produsa in celelalte centrale din intreaga tara.

in realizarea unei linii de inalta tensiune, cand se stabileste si ce fel de linie va fi, de 220kV sau 400kV, conteaza si distanta pe care aceasta linie va fi construita? liniile de 220kV sau 400kV sunt pentru distante mai mici, iar cele de 750kV sunt pentru distante mari?

multumesc

Puterea activa in regim sinusoidal , dupa cum probabil stii, este produsul dintre curent , tensiune si cos fi . La puteri mari este mai rentabil sa transporti energia la un nivel de tensiune ridicat , in acest fel curentul fiind mai mic si deci si costurile pentru construirea liniei fiind mai mici ( curent mic este echivalent cu sectiune mica a conductorului si deci costuri mai mici ) .

In primul rand se pune problema daca liniile sunt dublu/triplu cirtuit.

In al doilea rand, niciodata o linie de transport nu o sa fie incarcata la maxim.

In al treilea rand, pe liniile de 110 kV nu se face trasport. Acestea sunt folosite pentru transport doar daca sunt probleme pe liniile de 220/400 kV.

Singura linie de 750 kV din Romania nu mai e activa. Acesta daca functioneaza este tot la 400 kV din motive de securitate(cu alte cuvinte, sa nu se fure echipamente).

Cand se stabileste ce tensiune se foloseste pentru linia aeriana se iau in calcul mai multi factori: distanta, zona unde se transporta, cantitatea de energie ,etc.

P.s.: Centrala de la Cernavoda functioneaza la capacitate maxima din 2 motive: 1. investitorii vor sa recuperere investitia rapid si e prevazut acest lucru in contract. 2. E oarecum mai ieftina si mai ecologica energia.

Te invit sa citesti aici ca sa te lamuresti:

http://www.transelectrica.ro/

Edited by crysty2k5, 13 May 2010 - 13:08.

Quote

In regim de tractiune grea, locomotiva poate absorbi si 1200 A din retea!

 bitiuscal, on 13th May 2010, 13:14, said:

1. Puterea maxima transportabila este data de sectiunea conductoarelor. Dar pot exista restrictii date de multi factori, limitari tehnice datorate protectiilor, functionarii stabile a generatoarelor, alte echipamente din retea etc. La noi in tara la 400 kV de regula gasesti 2 x 450 mm2, 3 x 300 mm2. De regula la noi in tara se iau masuri de reducere a puterii pe linii cand se depaseste puterea naturala, care e cam 500 MW pe liniile noastre de 400 kV. Daca te duci peste 1000 MW deja se apropie de curentul nominal al reductorilor de curent si fac burta conductoarele si ti se aseaza pe copaci. Pentru 110 kV ca idee majoritatea duc cam 100 - 135 MVA. Dar astea sunt cifre strict pentru ce se foloseste in Romania. In alte tari la 400 kV cu conductoare mai multe si mai groase si alte caracteristici nominale pentru echipamente te duci la 2500 MW si pe un timp limitat si la 3000 MW fara probleme, cam cat se putea transmite pe liniile de 750 kV de la noi din tara. La ghiceala... pentru a evacua 2000 MW dintr-o centrala as pune 5-6 linii de 400 kV:)
2. La Cernavoda acum se evacueaza puterea prin 5 linii de 400 kV si se vor mai pune in functiune 1-2 in viitorul apropiat.
3. Ca exemplu linia de 750 kV dintre Romania si Ucraina avea cam 400 km si la mers in gol producea cam 220 Mvar la 100 km, ca sa-ti faci o idee, plus ca avea multe restrictii de operare. Cea mai lunga de 400 kV din tara noastra are cam 250 km si produce cam 55 MVar la 100 km la mers in gol.
La ce ne trebuie noua pe foamea asta 750 kV? La un varf de sarcina de 6000 - 7000 MW avem linii de 400 kV care merg descarcate si trebuie deconectate. In Europa singurele linii de 750 kV sunt fostele legaturi cu URSS, ungurii mai au si parca polonezii.
4. Si puterea pe care ai spus-o tu la Cernavoda este intr-adevar puterea electrica, nu termica, cum zicea un coleg mai sus.

Unde pot gasi va rog o harta a liniilor electrice din sudul Romaniei, inclusiv Dobrogea, jud Calarasi, Ialomita, Teleorman?  Sunt incluse si statiile pe aceste harti?  Ce am gasit pe site-ul Transelectrica nu este suficient.  Daca sunt disponibile si liniile distribuitorilor, ar fii ideal.

Cu multumiri