Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Tomate in ghiveci la curte?

Idei cale de actiune recuperare g...

Intoleranța lactoza- vegan v...

Tobe acustice insonorizare in blo...
 Cine canta? Fragment din melodie...

Tablou sigurante Dacia Sandero 2012

Baby Reindeer - 2024

Hotii voteaza hoti?!
 Camera video masina

Zilele emailului din gospodaria n...

Best gaming laptop?

Humane (2024)
 Recomandare casti 100-150 lei

Schimbare bec far VW Touran 1T3

Plata impozit PF

Ce parere aveti de viteza/ modul ...
 

art. 315 cod penal - lasarea afara ajutor

- - - - -
  • Please log in to reply
11 replies to this topic

#1
solitudes

solitudes

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,573
  • Înscris: 07.03.2007
pornind de la acest topic m-am gandit sa aduc in discutie art 315 codul penal deaorece sunt o serie de probleme  neclare legate de acest articol .

articolul spune :


Art. 315. - Lãsarea fãrã ajutor

Omisiunea de a da ajutorul necesar sau de a înstiinta autoritatea, de cãtre cel care a gãsit o persoanã a cãrei viatã, sãnãtate sau integritate corporalã este în primejdie si care este lipsitã de putinta de a se salva, se pedepseste cu închisoare de la o lunã la un an sau cu amendã.

am sa citez aici din manualul de drept penal , partea speciala si sper sa apreciati gestul :
SUBIECTUL INFRACTIUNII Legea nu cere subiectului vreo calitate speciala .In consecinta infractiunea poate fi savarsita de orice persoana

LATURA OBIECTIVALasarea fara ajutor este o infractiune omisiva cu continut alternativ. Sub aspectul laturii obiective ea se poate realiza prin savarsirea uneia dintre urmatoarele inactiuni :
a) omisiunea de a da ajutorul necesar
b ) omisiunea de a instiinta autoritatea

a) a) omisiunea de a da ajutorul necesar
Omisiunea de a da ajutorul necesar consta in neefectuarea uneia dintre actiunile reclamate de necesitatea inlaturarii primejdiei in care se gaseste persoana ( de exemplu : nescoaterea din apa a celui aflat in primedie sa se inece , neacordarea primului ajutor unui ranit ). Omisiunea de a da ajutorul necesar presupune , pe de o parte posibilitatea faptuitorului de a da acest ajutor iar pe de alta parte , inexistenta unui risc , adica a unei temeri intemeiate de pericol pentru persoana sa sau pentru o alta persoana. Este firesc ca actiunea ca actiunea de salvare sa nu fie periculoasa pentru infaptuitor , deoarece legea nu poate merge in existenta sa pana acolo incat sa oblige la sacrificiu.De asemenea este firesc ca legea sa nu oblige la acordarea ajutorului , atunci cand prin aceasta s-ar pune in primejdie o alta persoana.Daca faptuitorul nu avea posibilitatea de a acorda ajutorul sau daca , avand aceasta posibilitate acordarea ajutorului ar fi pus persoana sa sau o alta persoana in pericol , nu se poate vorbi de neindeplinirea indatoririi impuse de lege si nici de realizarea infractiunii in prima ei modalitate de savarsire , ramanand indatorirea infaptuitorului de a anunta autoritatea , neindeplinirea acestei indatoriri constituind infractiunea de lasare fara ajutor , dar in cea de a doua modalitate de savarsire.. La fel , incercarea faptuitorului de a da ajutorul necesar , care , in conditiile concrete , nu a dus la rezultatul dorit nu-l scuteste pe acesta de indatorirea de a instiinta autoritatea. In toate cazurile instanta de judecata va aprecia , in raport cu imprejurarile concrete date daca faptuitorul a facut ceea ce era necesar pentru salvarea persoanei , in masura posibilitatilor pe care le avea si daca , in lipsa acestor posibilitati a intreprins sau nu cele necesare pentru instiintarea autoritatii .



Daca persoana careia faptuitorul nu i-a acordat ajutorul necesar sau in legatura cu care nu a anuntat autoritatea isi pierde viata sau sufera o vatamare a integritatii corporale , in sarcina faptuitorului se retine numai infracxtiunea prevazuta in art. 315 , nu si infractiunea careia ii corespunde rezultatul produs. Intr-un asemenea caz , moartea sau vatamarea corporala a persoanei nu este consecinta inactiunii faptuitorului , ci consecinta faptei altuia ori a unei imprejurari care nu putea fi prevazuta.


booon.
deci in situatia in care tanara este lovita de masina , autoarea accidentului nu intervine pentru un prim ajutor , politia nu lasa trecatorii sa se apropie pentru a da primul ajutor iar antenistii doar filmeaza , am o vaga impresie ca si presarii si politatii si mai ales cucoana cu audi sunt pasibili de 315 CP pentru ca nu au acordat primul ajutor victimei accidentului.

ceea ce nu inteleg eu : legea prin 315 ma obliga sa acord primul ajutor. Firea mea de om ma indeamna la acelasi lucru ( verificare puls , respiratie , sa nu isi inghita limba, lucruri chiar la nivel elementar ) dar sa zicem ca din necunostinta de cauza efectuez ceva gresit si persoana moare din cauza acestei actiuni . sunt eu in acest moment pasibil de
[b]Art. 178. - Uciderea din culpa
Uciderea din culpa a unei persoane se pedepseste cu închisoare de la unu la 5 ani.
????

adica intervin si scap de 315 dar exista posibilitatea de a intra sub incidenta lui 178 in caz de deces a victimei? in cazul in care victima moare , exista o cauza exoneratoare de raspundere ( si care ar fi acea cauza)??

Care este conduita corecta din punct de vedere juridic?( si aici inteleg strict juridic )

Astept pareri.

Edited by solitudes, 29 March 2008 - 00:28.


#2
mianna

mianna

    Senior Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 7,779
  • Înscris: 29.06.2005
strict juridic, as dori sa stiu si eu ce intelege justitia noastra (sau justitia in general, ca am un filing ca textul asta sau ceva similar poate fi gasit si-n alte limbi) prin:

Omisiunea de a da ajutorul necesar presupune , pe de o parte posibilitatea faptuitorului de a da acest ajutor iar pe de alta parte , inexistenta unui risc , adica a unei temeri intemeiate de pericol pentru persoana sa sau pentru o alta persoana.


sunt atatia termeni discutabili...

in primul rand, notiunea de ajutor. nu se specifica "primul ajutor", ci ajutor, in general. pe care unii pot - si as spune ca uneori pe buna dreptate - ca-l poate acorda doar cineva care detine cunostintele si dotarile necesare.

in al doilea rand, posibilitatea - se suprapune in cea mai mare parte peste ce-am zis mai sus. cine si cum evalueaza posibilitatea?

cea mai neclara imi pare inexistenta unui risc. pentru persoana sa - pai daca victima sangereaza, poate fi interpretat drept risc de contaminare cu o posibila boala transmisa pe cale sangvina. pentru o alta persoana - daca victima a cazut si s-a lovit mai serios, se poate invoca riscul leziunilor coloanei si ca i-ar putea face mai mult rau decat bine. intemeiata - in lumina a ce? a modului de gandire a unui specialist, sau a persoanei de pe strada, paralela cu medicina?

va rog, a nu se intelege ca-s pentru atitudinea "nu ma bag, slava domnului ca nu mi s-a intamplat mie sau celor dragi". pur si simplu sunt curioasa daca  si cum s-a aplicat  vreodata acest articol.  pentru ca eu nu-l vad posibil a se aplica  spectatorilor unui accident, ci eventual medicilor dintr-un spital care n-au luat masurile necesare  intr-un caz.

#3
solitudes

solitudes

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,573
  • Înscris: 07.03.2007

View Postmianna, on Mar 29 2008, 00:09, said:

strict juridic, as dori sa stiu si eu ce intelege justitia noastra (sau justitia in general, ca am un filing ca textul asta sau ceva similar poate fi gasit si-n alte limbi) prin:

Omisiunea de a da ajutorul necesar presupune , pe de o parte posibilitatea faptuitorului de a da acest ajutor iar pe de alta parte , inexistenta unui risc , adica a unei temeri intemeiate de pericol pentru persoana sa sau pentru o alta persoana.


sunt atatia termeni discutabili...

in primul rand, notiunea de ajutor. nu se specifica "primul ajutor", ci ajutor, in general. pe care unii pot - si as spune ca uneori pe buna dreptate - ca-l poate acorda doar cineva care detine cunostintele si dotarile necesare.


textul specifica : Omisiunea de a da ajutorul necesar consta in neefectuarea uneia dintre actiunile reclamate de necesitatea inlaturarii primejdiei in care se gaseste persoana ( de exemplu : nescoaterea din apa a celui aflat in primedie sa se inece , neacordarea primului ajutor unui ranit ). . Desi e mai confuz in exprimare , se specifica anterior in ce consta infractiunea si in exemplificare se spunea expres primul ajutor.


in al doilea rand, posibilitatea - se suprapune in cea mai mare parte peste ce-am zis mai sus. cine si cum evalueaza posibilitatea?

posibilitatea banuiesc ca se refera la orice mijloc de a acorda ajutorul , textul spune la final ca aceasta posibilitate de acordare a ajutorului va fi evaluata de instanta in raport cu imprejurarile concrete date daca faptuitorul a facut ceea ce era necesar pentru salvarea persoanei , in masura posibilitatilor pe care le avea si daca , in lipsa acestor posibilitati a intreprins sau nu cele necesare pentru instiintarea autoritatii .


cea mai neclara imi pare inexistenta unui risc. pentru persoana sa - pai daca victima sangereaza, poate fi interpretat drept risc de contaminare cu o posibila boala transmisa pe cale sangvina. pentru o alta persoana - daca victima a cazut si s-a lovit mai serios, se poate invoca riscul leziunilor coloanei si ca i-ar putea face mai mult rau decat bine. intemeiata - in lumina a ce? a modului de gandire a unui specialist, sau a persoanei de pe strada, paralela cu medicina?

pentru o alta persoana - se refera la terta persoana , nu la victima sau la infaptuitor. la existenta unui risc pentru persoana faptuitorului  se refera de exemplu cand victima e prinsa intr-un imobil in flacari si actiunea de a incerca salvarea ei presupune un risc extrem de mare pentru infaptuitor astfel incat acesta nu poate acorda nici un fel de ajutor.

va rog, a nu se intelege ca-s pentru atitudinea "nu ma bag, slava domnului ca nu mi s-a intamplat mie sau celor dragi". pur si simplu sunt curioasa daca  si cum s-a aplicat  vreodata acest articol.  pentru ca eu nu-l vad posibil a se aplica  spectatorilor unui accident, ci eventual medicilor dintr-un spital care n-au luat masurile necesare  intr-un caz.


#4
Dor

Dor

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 690
  • Înscris: 15.12.2005
Fara a fi specialist, zic si eu, daca dreptatea ar fi impartita de roboti, dupa litera legii prezentate de catre tine, salvatorul ce-si ucide victima ar putea fi acuzat de ucidere din culpa.

Exceptand cazurile de genul in care salvatorul decide decapitarea victimei pentru a o salva, ma indoiesc insa ca un procuror l-ar pune sub acuzare, iar daca s-ar gasi si unul din acesta, ma indoiesc ca un avocat decent si un judecator normal ar lasa ca acuzatia sa se materializeze in condamnare. Sincer, nu cred ca e cazul sa ne punem deocamdata astfel de probleme, ci mai degraba care-i motivatia pentru care oamenii nu sunt in general dispusi sa salveze (ca nu juridica este cauza).

#5
solitudes

solitudes

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,573
  • Înscris: 07.03.2007

View PostDor, on Mar 29 2008, 00:27, said:

Fara a fi specialist, zic si eu, daca dreptatea ar fi impartita de roboti, dupa litera legii prezentate de catre tine, salvatorul ce-si ucide victima ar putea fi acuzat de ucidere din culpa.

Exceptand cazurile de genul in care salvatorul decide decapitarea victimei pentru a o salva, ma indoiesc insa ca un procuror l-ar pune sub acuzare, iar daca s-ar gasi si unul din acesta, ma indoiesc ca un avocat decent si un judecator normal ar lasa ca acuzatia sa se materializeze in condamnare. Sincer, nu cred ca e cazul sa ne punem deocamdata astfel de probleme, ci mai degraba care-i motivatia pentru care oamenii nu sunt in general dispusi sa salveze (ca nu juridica este cauza).
pe mine asta ma intereseaza (* strict juridic) : sunt pasibil sa intru la omor din culpa? sau nu? si daca nu , vreau sa vad o motivatie exacta cu referire la exonerarea de raspundere.

#6
pisoiu2

pisoiu2

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,967
  • Înscris: 08.03.2007
Nici eu nu sunt specialist, insa cred ca poti fi acuzat de asa ceva, juridic vorbind. Si e foarte posibil ca sa zicem un judecator sa fie intelegator cu intentia ta buna, materializata insa prin decesul victimei, datorita unor factori care nu au depins in exclusivitate de tine. Insa s-ar putea ca un eventual apartinator al victimei sa nu mai fie asa intelegator, si sa considere ca mai bine nu faceai nimica pana veneau medicii. Sigur ca e o situatie foarte discutabila, insa cred ca in momentul in care decizi sa intervii, iti asumi si niste riscuri. Nu cred sa existe vreo modalitate de exonerare de raspundere, cum ar fi cea de legitima aparare spre exemplu.

/pisoiu

#7
cioclopica

cioclopica

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,441
  • Înscris: 07.05.2006

View Postsolitudes, on Mar 28 2008, 23:41, said:

pornind de la acest topic m-am gandit sa aduc in discutie art 315 codul penal deaorece sunt o serie de probleme  neclare legate de acest articol .

articolul spune :


Art. 315. - Lãsarea fãrã ajutor

Omisiunea de a da ajutorul necesar sau de a înstiinta autoritatea, de cãtre cel care a gãsit o persoanã a cãrei viatã, sãnãtate sau integritate corporalã este în primejdie si care este lipsitã de putinta de a se salva, se pedepseste cu închisoare de la o lunã la un an sau cu amendã.

  In toate cazurile instanta de judecata va aprecia , in raport cu imprejurarile concrete date daca faptuitorul a facut ceea ce era necesar pentru salvarea persoanei , in masura posibilitatilor pe care le avea si daca , in lipsa acestor posibilitati a intreprins sau nu cele necesare pentru instiintarea autoritatii .



Daca persoana careia faptuitorul nu i-a acordat ajutorul necesar sau in legatura cu care nu a anuntat autoritatea isi pierde viata sau sufera o vatamare a integritatii corporale , in sarcina faptuitorului se retine numai infracxtiunea prevazuta in art. 315 , nu si infractiunea careia ii corespunde rezultatul produs. Intr-un asemenea caz , moartea sau vatamarea corporala a persoanei nu este consecinta inactiunii faptuitorului , ci consecinta faptei altuia ori a unei imprejurari care nu putea fi prevazuta.


booon.
deci in situatia in care tanara este lovita de masina , autoarea accidentului nu intervine pentru un prim ajutor , politia nu lasa trecatorii sa se apropie pentru a da primul ajutor iar antenistii doar filmeaza , am o vaga impresie ca si presarii si politatii si mai ales cucoana cu audi sunt pasibili de 315 CP pentru ca nu au acordat primul ajutor victimei accidentului.

ceea ce nu inteleg eu : legea prin 315 ma obliga sa acord primul ajutor. Firea mea de om ma indeamna la acelasi lucru ( verificare puls , respiratie , sa nu isi inghita limba, lucruri chiar la nivel elementar ) dar sa zicem ca din necunostinta de cauza efectuez ceva gresit si persoana moare din cauza acestei actiuni . sunt eu in acest moment pasibil de
Art. 178. - Uciderea din culpa
Uciderea din culpa a unei persoane se pedepseste cu închisoare de la unu la 5 ani.
????

adica intervin si scap de 315 dar exista posibilitatea de a intra sub incidenta lui 178 in caz de deces a victimei? in cazul in care victima moare , exista o cauza exoneratoare de raspundere ( si care ar fi acea cauza)??

Care este conduita corecta din punct de vedere juridic?( si aici inteleg strict juridic )

Astept pareri.
Din cate observi, legiuitorul a stabilit gravitatea faptei prin gravitatea pedepsei: inchisoare de la o luna la un an, sau amenda [b]vs inchisoare de la unu la cinci ani. De asemenea art. 315 cp iti ofera alternativa si posibilitatea de disculpare.
In cazul concret al tinerei accidentate, am sustinut si sustin in continuare ca toti participantii la eveniment au avut o atitudine corecta din punct de vedere juridic. Presupunand ca cineva din cei prezenti ar fi executat o manopera de prim ajutor care ar fi avut ca rezultat decesul accidentatei INAINTE de sosirea ambulantei, acea persoana era autor prezumat al omorului (omor prin imprudenta cu diverse circumstante) nu autoarea accidentului. Daca expertiza medico-legala ar fi evidentiat ca manopera gresita a primului ajutor a provocat decesul, persoana care a faptuit aceasta manopera este pe deplin responsabila.
"(2) Uciderea din culpa ca urmare a nerespectarii dispozitiilor legale ori a masurilor de prevedere pentru exercitiul unei profesii sau meserii ori pentru efectuarea unei anumite activitati se pedepseste cu inchisoare stricta de la 2 la 7 ani. "

Edited by edgrimex, 29 March 2008 - 07:12.


#8
solitudes

solitudes

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,573
  • Înscris: 07.03.2007

View Postedgrimex, on Mar 29 2008, 06:42, said:

Din cate observi, legiuitorul a stabilit gravitatea faptei prin gravitatea pedepsei: inchisoare de la o luna la un an, sau amenda vs inchisoare de la unu la cinci ani. De asemenea art. 315 cp iti ofera alternativa si posibilitatea de disculpare.
In cazul concret al tinerei accidentate, am sustinut si sustin in continuare ca toti participantii la eveniment au avut o atitudine corecta din punct de vedere juridic. Presupunand ca cineva din cei prezenti ar fi executat o manopera de prim ajutor care ar fi avut ca rezultat decesul accidentatei INAINTE de sosirea ambulantei, acea persoana era autor prezumat al omorului (omor prin imprudenta cu diverse circumstante) nu autoarea accidentului. Daca expertiza medico-legala ar fi evidentiat ca manopera gresita a primului ajutor a provocat decesul, persoana care a faptuit aceasta manopera este pe deplin responsabila.
"(2) Uciderea din culpa ca urmare a nerespectarii dispozitiilor legale ori a masurilor de prevedere pentru exercitiul unei profesii sau meserii ori pentru efectuarea unei anumite activitati se pedepseste cu inchisoare stricta de la 2 la 7 ani. "
dintr-o discutie cu un avocat am inteles ca in respectiva situatie se aplica 45 cod penal

Art. 45 - Starea de necesitate

Nu constituie infractiune fapta prevazuta de legea penala, savârsita în stare de necesitate.

Este în stare de necesitate acela care savârseste fapta pentru a salva de la un pericol iminent si care nu putea fi înlaturat altfel, viata, integritatea corporala sau sanatatea sa, a altuia sau un bun important al sau ori al altuia sau un interes public.

Nu este în stare de necesitate persoana care în momentul când a savârsit fapta si-a dat seama ca pricinuieste urmari vadit mai grave decât cele care s-ar fi putut produce daca pericolul nu era înlaturat.

insa nu a reusit sa ma lamureasca pe deplin in ceea ce priveste ultimul paragraf , mai ales acele "urmari vadit mai grave".

Edited by solitudes, 31 March 2008 - 14:14.


#9
JJOne

JJOne

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,021
  • Înscris: 22.08.2006
Nu stiu cum poti obliga pe cineva sa acorde un ajutor atunci cand nu stie cum sa acorde acel ajutor.
Concret, daca nu e o chestie clara la care sa stiu macar teoretic cum se procedeaza, nu m-as baga la acordarea primului ajutor, mai ales daca este asteptat cineva competent sa intervina, cum era in cazul fetei respective.
Pe de alta parte, se fac mereu bancuri cu politisti de la circulatie, nu mi se pare normal acum sa soliciti ca ei sa fie si doctori...

#10
pisoiu2

pisoiu2

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,967
  • Înscris: 08.03.2007

View PostJJOne, on Apr 9 2008, 19:55, said:

Concret, daca nu e o chestie clara la care sa stiu macar teoretic cum se procedeaza, nu m-as baga la acordarea primului ajutor, mai ales daca este asteptat cineva competent sa intervina, cum era in cazul fetei respective.

In teorie nu exista nici o diferenta intre teorie si practica, insa in practica exista. Hai sa iti dau un exemplu: in urma unui accident rutier o persoana sufera un traumatism cranian care duce la blocarea cailor respiratorii. Daca nu intervii in cateva minute si nu faci o traheotomie, gata, s-a dus, poti sa astepti persoanele compentente, pentru ca nici o ambulanta de pe lumea asta nu vine in 2-3 minute de la producerea accidentului. Sa presupunem ca nu esti de meserie medic, insa esti un om informat, si ai cunostinte despre cum se executa o traheotomie, insa nefiind medic, ma indoiesc ca ai executat vreuna ca sa poti zice ca ai si experienta practica. Intrebarea e: o faci si (poate) salvezi viata persoanei, sau nu o faci? Pentru cine nu stie ce e traheotomia, aici sunt cateva explicatii: http://www.sfatulmed...tomie_7870.html

/pisoiu

#11
shiva

shiva

    Nameless hero. Professional bug slayer mom.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,862
  • Înscris: 06.10.2003

View Postpisoiu2, on Apr 9 2008, 20:43, said:

[...]

Aici e vorba despre cadrul juridic al problemei si nu diferenta dintre teorie si practica (e topic deschis in Poiana )  ;)
Ontopic: Am sa intreb sambata, la cursul de prim ajutor ...Teama mi-e ca o sa le iau prin surprindere  B)

#12
solitudes

solitudes

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,573
  • Înscris: 07.03.2007

View Postshiva, on Apr 10 2008, 14:59, said:

Aici e vorba despre cadrul juridic al problemei si nu diferenta dintre teorie si practica (e topic deschis in Poiana )  ;)
Ontopic: Am sa intreb sambata, la cursul de prim ajutor ...Teama mi-e ca o sa le iau prin surprindere  B)
tare mi-e teama ca nu ai sa primesti un raspuns concret si care sa iti fie de ajutor.

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate