calea spirituala in zilele noastre

Un topic despre Sabat... există deja!

https://forum.softpe...batul__st__4896

Opinia logodnicei mele despre Biblie:

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/q46tjUQatgI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

heartu, on 12 februarie 2023 - 13:32, said:

heartu, on 12 februarie 2023 - 12:13, said:

--------------------------

heartu, on 13 februarie 2023 - 19:31, said:

1. Contexte diferite.

2. Orice om normal la cap se poate răzgândi asupra unui obicei sau unei idei... cel care nu face astfel de schimbări, se numește fanatic.

Vă pun aici o mostră de interpretare a Bibliei, din partea unuia care se consideră un mare cunoscător, mă refer la Jakob (Jake). Se are în vedere pericopa 1 Regi 13:1-32.
Cum o explică predicatorul? Deci fiți atenți, el zice că prorocul bătrân din Betel era un proroc mincinos care, din proprie inițiativă, a vrut să-l amăgească pe omul lui Dumnezeu din Iuda și a reușit. Evident, omul lui Dumnezeu din Iuda a păcătuit, fiindcă nu a ascultat porunca ce o primise de la Dumnezeu. Dar, și aici e buba, cât de cinic a putut fi Iehova, să comunice mesajul pedepsei (moartea și despărțirea de strămoși, chiar și după moarte) tocmai prin prorocul mincinos care înșelase pe omul lui Dumnezeu din Iuda, unul dintre cei mai buni proroci ai lui Iehova?
Cum ar fi trebuit să fie, dacă Jakob are dreptate în analiza sa? Foarte simplu, Iehova alegea un alt proroc, care să vină cu acest mesaj atât la omul lui Dumnezeu din Iuda și, de asemenea, la prorocul bătrân din Betel. Mai ales acesta din urmă, merita moartea în chinuri! Dar iată că Biblia prezintă o moarte în chinuri doar în cazul prorocului din Iuda! Cel din Betel moare de moarte bună, căci Biblia ne spune că ajunge să fie îngropat exact așa cum își dorise, alături de colegul din Iuda.

Eu nu insist asupra acestui pasaj și vreau să cred varianta ta, Darkule.
Înțeleg că ai o interpretare lipită de inima ta pentru ca ai primit-o când erai în dragostea dintâi la secta iehovistă.

Nu vreu să te rănesc însă oricum ai da-o, acel proroc din Betel este un profet căzut, mincinos.
Este evident. Scrie în Biblie.

Nu vreu să zic că nu a fost și un test pentru profetul din Iuda.
Este posibil să fi fost un test la care profetul din Iuda a căzut.
Dumnezeu însuși îi spusese cum să procedeze, NU trebuia să asculte precum guguștiucul minciunile unor amăgitori.

Neascultarea de Dumnezeu se pedepsește, tu nici atâta lucru nu știi?
Așa au venit boala și moartea în lumea noastră, din pricina păcatului neascultării.
Neascultarea este un păcat foarte serios. Ce nu ți-e clar?

Edited by Sfantul Jakob, 08 March 2023 - 08:44.

Sfantul Jakob, on 08 martie 2023 - 08:44, said:

Tu nu prea insiști asupra Bibliei... în general...

Sfantul Jakob, on 08 martie 2023 - 08:44, said:

Nu, am primit-o în discuțiile la care particip pe blogul prințesei mele, dulcea Francesca!

Sfantul Jakob, on 08 martie 2023 - 08:44, said:

Păi ce, dacă omul din Iuda nu a confirmat invitația unui rege, de ce ar fi mers în casa unuia sărac, călcând cu bună știință porunca divină? De ce s-a dus în Betel? Fiindcă avusese încredere că prorocul din Betel chiar primise mesaj printr-un înger, că omul din Iuda poate mânca pâine în casa lui!

Sfantul Jakob, on 08 martie 2023 - 08:44, said:

Ba dimpotrivă, din moment ce colegul profet din nord i-a spus profetului din Iuda că Dumnezeu așa dorește, să meargă în casa acestuia din Betel, să mănânce pâine, și el s-a dus, tu de ce zici că nu a ascultat? Dimpotrivă, prorocul din Iuda a ascultat noua directivă de la Dumnezeu, având încredere în colegu`!

dark, on 08 martie 2023 - 08:51, said:

Mi se pare că toți moșuleții de pe blog trageți la măsea!
Eu vorbesc din Sfânta Scriptură, tu de pe blog, nu se potrivește

dark, on 08 martie 2023 - 08:51, said:

Dumnezeu nu se contrazice singur dând directive care se contrazic între ele... trebuia să-și dea seama de asta și prorocul ăsta din Iuda! 🤔

Edited by heartu, 08 March 2023 - 15:54.

heartu, on 08 martie 2023 - 15:53, said:

Dar nu era nicio contrazicere. Dumnezeu îi spusese profetului din Iuda să nu mănânce și să nu bea apă în Samaria. El a respectat, dar când a venit un coleg de-al său, din cetatea Betel din Samaria, a considerat că Dumnezeu îi îngăduie să mănânce totuși în casa acestui profet al lui Iehova. Ți se pare nelalocul lui? Nu putea Dumnezeu să-l recompenseze pe omul din Iuda cu o cazare + masă la un coleg?
Dar te rog observă cinismul lui Dumnezeu: după ce profetul din Iuda este amăgit, Dumnezeu nu-l avertizează pe omul din Iuda că profetul din Betel i-a întins o cursă (corect așa ar fi fost, ca Dumnezeu să-l înștiințeze că acel coleg din Betel nu este unul binevoitor ci un înșelător!), și Dumnezeu trimite mesajul de condamnare... fix prin profetul din Betel!
Deci, așa ceva...
Rămâne așa cum ne arată evidența textului, Dumnezeu a fost cu ideea acestui super-test iar profetul din Betel un executant și nimic mai mult. Profetul din Betel nu a fost pedepsit.

De ce ar folosi Dumnezeu un „înger” pentru a-i spune profetului din Betel ce să-i spună profetului din Iuda, dacă apoi îi spune direct profetului din Betel ce să-i spună profetului din Iuda? Este evident că „îngerul” care pretindea că vorbește „în cuvântului Domnului” era trimisul lui Ieroboam și a preoților puși de el. În original nu scrie înger, ci trimis. „Pe când stăteau ei la masă, cuvântul Domnului a vorbit prorocului, care-l adusese înapoi.”

dark, on 08 martie 2023 - 18:29, said:

E o contrazicere complet nelalocul ei.
Dacă Dumnezeu îi spusese profetului din Iuda să nu mănânce și să nu bea apă în Samaria, el NU trebuia să nu mănânce și să nu bea apă în casa profetului.
Nu a ascultat, nu a respectat Cuvântul Domnului. E atât de clară Scriptura.

Edited by Sfantul Jakob, 08 March 2023 - 20:42.

Sfantul Jakob, on 08 martie 2023 - 20:41, said:

Negarea negației, dă afirmație.
Oricum, cert este faptul că acel proroc din Iuda a fost amăgit de 2 ori: de prorocul din Betel, și de Iehova însuși, care i-a poruncit să-și iubească frații. Cum să nu ai încredere într-un coleg de breaslă? Atunci în cine să mai ai încredere?
Nu putea Dumnezeu să-i permită să mănânce în casa fratelui său, colegul din nord? Ba da, era ceva foarte normal. Prin urmare, demersul prorocului din Betel era perfect credibil!

Edited by dark, 09 March 2023 - 07:35.

dark, on 09 martie 2023 - 07:33, said:

Am dat-o-n bară!
Am pus un nu în plus.

dark, on 09 martie 2023 - 07:33, said:

Iehova i-a poruncit altceva: să nu mănânce și să nu bea apă în Samaria.
Iar profetul a fost neascultător.

dark, on 09 martie 2023 - 07:33, said:

Profetul mincinos din Betel nu era fratele lui.
Era vrășmașul lui, care l-a dus la moarte.

Poți avea încredere doar în oamenii lui Iehova.
Aceia nu te îndeamnă niciodată să-L părăsești pe Dumnezeu și Cuvântul Său.

dark, on 09 martie 2023 - 07:33, said:

Dumnezeu putea să-i permită dar nu i-a permis.
Nu era fratele și colegul lui cu vrășmașul lui, un sol al satanei care l-a mințit.
Profetul din Iuda trebuia să fie treaz și să asculte până la sfârșit de Iehova.

dark, on 09 martie 2023 - 07:33, said:

Era LIMPEDE că prorocul din Betel era inspirat de Șarpe.
Vorbea exact împotriva a ceea ce Dumnezeu îi spusese clar prorocului din Iuda.

E la fel cum un creștin adevărat știe că Biblia spune clar că Isus este Dumnezeu dar ar asculta de amăgitori care spun că e un dumnezeiaș mai mic sau un simplu om.

Sfantul Jakob, on 09 martie 2023 - 08:34, said:

Bine! Ei, atunci, deși nu l-a grațiat, Iehova avea toate motivele să comunice pedeapsa prin alt vas de lucru decât cel care l-a înșelat pe omul din Iuda, provocându-i căderea!

Sfantul Jakob, on 09 martie 2023 - 08:41, said:

Ești pe drumul cel bun Jake, doar așa ca chestie... ce înțelegi tu prin Iehova, Tatăl, fiul sau DS?!

Sfantul Jakob, on 09 martie 2023 - 08:41, said:

A, da? 🧐🤨🙄
Și atunci cum de Iehova nu l-a pedepsit, ba mai mult, a vorbit prin el? Și cum se face că tot el a confirmat profeția cu care venise din Iuda, tocmai cel pe care-l amăgise? De ce ai minți un om  despre care ai o opinie foarte bună (repet, prorocul din Betel încuviințează profeția celui din Iuda, zicând că da, se va împlini)?
🧐

dark, on 09 martie 2023 - 18:24, said:

L-a pedepsit, ți-am mai zis.
Unde scrie că nu l-a pedepsit?