Conducte, Țevi de oțel, Cu, PPR, PEX, PEX-AL,P.I.P.

Ai proiect facut pt IPAT?

Instalatia de incalzire a casei este gandita pe radiatoare din otel. Pentru un confort la picioare ma gandeam sa instalez un IPAT la parter pentru bucatarie, hol si living, iar la etaj in cele doua bai.
Daca a facut cineva acest sistem mixt si are sfaturi le astept cu placere.

Se poate face incalzire mixta, fara nici o problema.

In functie de diversi factori (gradul de izolare al casei, finisaj peste sapa incalzita,...), e posibil sa poti asigura necesarul de caldura in acele incaperi doar cu incalzirea in pardoseala.

Centrala se regleaza sa produca agent termic la temperatura mai ridicata, dupa cum sunt dimensionate caloriferele.
Intre centrala si buclele de incalzire in pardoseala se instaleaza un grup de pompare si amestec (GPA), care reduce temperatura agentului termic la valoarea necesara pentru incalzirea in pardoseala.

 movy, on 05 martie 2016 - 21:55, said:

vezi ca TECE au si teava pex-a (asta pentru incalzire).......

Salut, vreau sa fac o instalatie terminca cu radiatore pe PeXa. Sunt in dubiu legat de tubul de protectie. Poate cineva sa-mi faca o recomandare - care e mai bun intre tubul TFS de la PRIMA PLUS (nu am date legat de rezistenta la compresiune dar zic ei ca e mai rezistent decat tubul PVC) sau tub PVC de la GEWISS cu rezistenta la compresiune de 750N. Multumesc

Parearea mea este ca nu ai deloc nevoie de tub de protectie. La ce te ajuta ? Ca doar nu te plimbi cu tancul prin casa. Mai bine tragi peste teava o izolatie ordinara de burete ca sa nu pierzi din caldura in sapa, decit sa te gindesti la protectii mecanice.

Problema: diametru teava ppr?
Pe un traseu de aprox. 8 metri liniar trebuie sa ingrop in BCA tevile PPR de apa calda si rece. (Apa este furnizată/mă cuplez la pompa submersibila in sistem hidrofor  - cu vas de expansiune - sau la conducta stradală).
Pe acest traseu interior de 8 metri furnizez apa pentru baie si bucatarie (au un perete comun) asadar am: 1 chiuveta,1 cadă, 1 wc (+eventual bideu) ŞI chiuvetă bucatarie (+eventual masina de spalat vase) şi 1 mic boiler/instant electric (pt apa calda la bucatarie)

Intrebare: pentru enumeraţii consumatori, în cei 8 metri liniari, folosesc îngropat ppr Φ 25 mm sau ppr Φ 20 mm ?

- locuiesc 2-3 persoane in respectiva casa (cu baie si bucatarie)
- Eu tind/ma gîndeamla ppr Φ 25 (să fiu sigur de debit), meşterul spune ca e bun/suficient Φ 20 mm (ca nu o sa am probleme cu debitul + ca fitingurile/legaturile sunt mai mici)

Edited by PentiumSEX, 11 March 2016 - 13:29.

Tu te gandeai bine, mesterul nu e potrivit.

Si o altă chestie/recomandare (ca ma duce mai ieftin, etc.): nu e musai vasul de exansiune, sa las pompa submersibila cu presostat etc direct pe reteaua de alimentare cu apa ... ceea ce-nseamna ca si pt. 1 pahar de apa (de la chiuveta) va pori pompa ... pompa care (inca n-am cumparat-o) dar stiu ca au recomandat un anumit nr. de porniri/opriri pe oră.
Asa un vas de expansiune de 50-80 litri ma gindesc ca mi-ar duce o masina de spalat (care ia vreo 40 de litri) fara să tot "joace" pompa cu porniri/opriri.

Edited by PentiumSEX, 11 March 2016 - 20:16.

 camsonat, on 11 martie 2016 - 16:32, said:

Nu cred ca e asa alba neagra. Pana la urma se reduce la pierderea de presiune. Pe 8m + vre-o 5 coturi la un debit de 20l/minut se pierde 0.2 bar la PPR-ul de 20 si 0.05 bar la PPR-ul de 25. O diferenta de 0.15 bar intre cele doua e nesemnificativa avand in vedere ca se alimenteaza de la hidrofor care o sa-i dea o variatie presiune de +/- 1bar cel putin. Totodata 20l/min e o canitate enorma pentru consum casnic, mai ales ca dusul e cel mai mare consumator iar acolo merge si apa rece si apa calda, deci nu ai 20l/min pe o conducta. La un debit de 10l/min care e mai realistic, diferenta intre cele doua tevi e de 0.03bar cadere de presiune, total nesemnificativ. Concluzia e ca mesterul avea dreptate, acolo merge si PPR de 20

Edited by adi_stezar, 29 March 2016 - 11:56.

Las' ca merge si asa. As vrea sa te vad pe tine facand dus cand din aceeasi teava isi trage cu intermitenta masina de spalat si mai foloseste si doamna spalatorul de la bucatarie. Aveti dreptate tu si mesterul, eu ma pricep la alba-neagra.

Daca vorbim strict de conducta de 8m diferenta intre 20 si 25 e nesemnificativa la debitele respective. Cum ziceam, la un 6-7 l/m dusul si vre-o 4-5 l/m masina de spalat rezulta o fluctuatie de presiune (intre oprire si pornire masina de spalat) de 0.04 bar la conducta de 20 si 0.014bar la conducta de 25. Daca luam presiunea instalatiei la 3bar asta inseamna 1.3% la conducta de 20 sau 0.46% la conducta de 25. Ambele valori nesemnificative. Daca e sa apara fluctuatii de debit e de la alte chestii de pe traseu nu de la conducta de 20 vs 25. Chestii ce restrictioneaza mult sunt supape de sens, regulatoare de presiune, robineti, inertia apei. S-ar putea ca un vas de expansiune pus aproape de consumator sa ajute mai mult la fluctuatii decat o conducta mai groasa. Dar ok, daca se vrea sa fie sigur poate pune de 32 .. de 40 dar asta nu o sa-l ajute daca la iesire din hdrofor are o supapa de sens de 1/2 sau un regulator de presiune de 1/2

P.S. Un site foarte bun pentru calcule de genul e: http://www.tlv.com/g...ugh-piping.html

Edited by adi_stezar, 29 March 2016 - 15:21.

 adi_stezar, on 29 martie 2016 - 11:52, said:

Daca " mergi " pe economic , 20 l/m , poate fi mult . Daca ai perlatoare economice si tot felul de alte limitatoare , poate speri la o economie , dar senzatia mea este ca economia nu exista . Senzatie falsa . Apa multa / timp scurt , apa putina / timp lung ....
Referitor la dus , dupa ce am scos din uz un fost cap de dus grohe , care a fost mama si tatal dusurilor , cap care mergea cu un limitator de 10 l/min , a durat aproape doi ani pina am gasit ceva care sa ma satisfaca . A trebuit sa scot limitaorul si sa gasec un cap de dus cu debit mare ...implicit si sa arate ok , sa se simta bine la mina ...
Capul asta are 14 l/min ...adica poti face un dus omeneste , nu ca la stropitoare ....
Deci 20l/ min , nu este mult .

Eu inaine aveam o para de dus ce indica debitul de apa si temperatura. In majoritatea cazurilor acesta se mentinea in jur de 6-7l/min. Acum am schimbat-o cu una Grohe ce nu are asa ceva insa in meniul centralei imi arata debitul de apa calda, 5l/min la 45 grade. Daca luam in calcul si apa rece de amestec probabil debitul total tot pe la 6-7l/min se invarte. Drept dovada putem face 2 dusuri simultan cu o centrala de 24kw. Daca am folosii 14l/min per dus am avea nevoie de o centrala de 50+kw ce e absurd. Realistic 14l/min/dus e un debit enorm si nu vad la ce ar fi nevoie de asa ceva.

Edited by adi_stezar, 29 March 2016 - 19:43.

 adi_stezar, on 29 martie 2016 - 19:41, said:

Faci niste calcule ....
La lavoar , o baterie cu perlator economic , o poti aduce la 6 l/min , iar la dus la 10 l/min ... Sa faci dus cu 6-7 l/min ...asta este debit poate sa te speli in urechi , ca dus ca omul , nu vad cum se poate face !
Cum spuneam la para de dus Grohe , puteam cu 10 l sa fac dus , avea alta constructie , mai smechera ...la altele ...canci ...Asa am ajuns sa iau para de dus cu 14 l , sa pot face dus , nu ma stropesc cu apa ....
Uite poza cu limitatorul de dus de 10 l ...si cauta la "para de dus " , ce debite au ...

Sunt curios daca chiar ai masurat debitele respective sau doar dupa ce scrie pe cutie te bazezi? Ce scrie pe cutie e una, realitatea e alta (ca si consumul la masini ) ). Oricum, aici: https://drive.google...ew?pref=2&pli=1 e un filmulet facut azi cu dusul functional in ambele bai. Impreuna consuma 9l/min apa calda dupa cum se vede in meniul centralei. Avand in vedere ca centrala e reglata la 45 de grade iar robinetii de la dus la 38 de grade, combinat rece + calda, ambele consuma 11-12l/min de apa. Dupa cum se vede in filmulet, debitul e berechet la ambele, nici vorba sa fie nevoie de mai mult. Nici nu vreau sa ma gandesc cum ar fi la 14l/min la fiecare, 28l/min impreuna... Cred ca as avea apa si pe tavan.

Care e smecheria de centrala e sus si nu jos? Ne zici si noua?

Nici o jmecherie, acolo aveam spatiu disponibil pentru ea. Daca o puneam jos trebuia sa renunt la spatiu in bucatarie si iesea mobila mai introtochiata. Acum imi pare putin rau ca n-am pus-o in garaj, acolo chiar nu mai incurca pe nimeni . Asta e, acum e prea tarziu de schimbat, oricum o sa vina incastrata in ceva corp de mobila impreuna cu masina de spalat. Ca si avantaj ca e la etaj, IPAT-ul se aeriseste foarte usor. Centrala are aerisitor automat si tot aerul tinde sa treaca pe acolo.

Edited by adi_stezar, 31 March 2016 - 10:24.