Dovezi stiintifice ale existentei lui Dumnezeu

aurel.ion, on Jul 10 2007, 13:10, said:

Tu cum iti imaginezi Dumenzeul ?

aurel.ion, on Jul 10 2007, 13:29, said:

Imi tot bazaie-n minte citatul asta:

LazyPawn, on Jul 2 2007, 20:17, said:

Include si un ateu care crede foarte sigur pe el ca Dumnezeu nu exista, dar e in stare sa aduca 1001 argumente impotriva credintelor altora. Nu prea inteleg cum de a scapat din enumerare.

aurel.ion, on Jul 10 2007, 13:11, said:

Cu deosebirea ca ateul nu include în argumentele sale credința religioasă pentru a combate celelate credințe religioase.

Edited by Kyu, 10 July 2007 - 13:40.

Nici yoghinii nu includ in argumentele lor credinta, ci doar experientele lor spirituale.

aurel.ion tot nu ne zici cum ti-l imaginezi pe dumnezeu?

Pura constiinta, pura existenta, pura beatitudine.

Pai tocmai mi-ai zis ca asa ti-l imaginezi, mai inainte ziceai ca imaginatia ta e limitata. De unde stii ca ti l-ai imaginat corect?

copp, on Jul 10 2007, 16:23, said:

E o ipoteza de lucru verificata de rezultatele experientelor mele spirituale derulate in vreo 16 ani.

Dumnezeu fiind infinit, doar dumnezeu se poate imagina corect pe sine insusi fiindca are imaginatie infinita, si noi nu avem imaginatie infinita dupa spusele tale deci nu putem stii niciodata daca ni l-am imaginat corect.

Deci cat de sigur esti?

Edited by copp, 10 July 2007 - 15:32.

copp, on Jul 10 2007, 16:31, said:

poti aproxima infinitul, sau macar realiza un tipar, sub forma abstracta pentru ca mintea umana sa o poata percepe

de aceea Isus a folosit pildele, pentru a particulariza anumite trasaturi ale Sale

si nu doar atat a facut, expunand in cuvinte infinitul (chiar mai presus de oricine) ci S-a expus pe Sine sub forma umana, demonstrand ca poate fi un exemplu de om (limitat) dupa care omenirea se poate lua

Dumnezeu poate lua forma mintii tale, si fiecare forma e corecta

cu cat exploatezi diferite particularitati ale acestui infinit Dumnezeu cu atat traind ceea ce ai vazut devii ca EL, in forma ta
deci cu cat te apropii mai mult de EL, cu atat esti mai sigur de corectitudinea reprezentarii tale

Edited by ***MIHAI***, 10 July 2007 - 16:30.

***MIHAI***, on Jul 10 2007, 17:28, said:

Dar noi fiind finiti, si el infinit, inseamna ca tot timpul este o distanta(spatiu,cunostere) infinita intre noi si el,deci nu ne apropiem deloc.

Edited by copp, 10 July 2007 - 16:46.

copp, on Jul 10 2007, 17:44, said:

jertfa lui Isus Hristos, crucea, sangele Sau ne permite sa traversam prapastia, sa avem comuniune cu EL
de fapt Isus sta intre noi si infinitul Dumnezeu, si datorita Lui aceasta "distanta (spatiu, cunoastere)" e infim in mai multe ipostaze:

-noi nu ne puteam apropia de infinit datorita faptului ca aveam pacate-neascultari,intuneric (si cum Lumina strapunge intunericul), iar datorita jertfei Sale, noi suntem vazuti de infinitul Dumnezeu ca neavand nici un pacat (adica Lumina)
-Isus ne-a aratat cum este infinitul, si chiar ne-a dovedit ca putem fii ca EL, cum cere EL, ne-a aratat Calea, Adevarul, Viata

Daca Dumnezeu ar trimite pe Fiul Sau pe Terra, atunci acest Fiu ar semana cu Isus, indubitabil.

Si nu semanam deloc niciunul din noi cu Iisus ?

Sigur l-ai inteles bine pe Iisus?

Edited by copp, 10 July 2007 - 18:00.

crocodile_dundee, on Jul 10 2007, 13:28, said:

A fost testat de tine?
Sti TU cumva de un laborator care a testat asta?
Sau doar MINTI in numele Domnului?
Este MINCIUNA TA un pacat?
Sau daca este in sprijinul Domnului este MINCIUNA acceptabila?
Se pierde din sinceritatea personala si integritate in dorinta de a continua dopajul religios?
Ai auzit tu in viata ta macar UN SINGUR CUVANT iesit din gura Lui?

QUOTE(***MIHAI*** @ Jul 10 2007, 18:41)
jertfa lui Isus Hristos, crucea, sangele Sau ne permite sa traversam prapastia, sa avem comuniune cu EL

Care jertfa???
A fost trimes de Tatal lui ca sa moara si sa invieze.
Deci stia bine ca o sa moara dar mai si stia ca o sa infieze.
Care este asa de ..... sa creada ca ar fi fost o jertfa?
Sunt multi oameni care SI-AU DAT VIATA pt o cauza stiind ca nu or sa mai invieze.

Edited by AndreiRN, 10 July 2007 - 18:10.

AndreiRN, on Jul 10 2007, 19:06, said:

Da,fiule,e testat de mine.Nu am auzit de un singur cuvînt,am auzit milioane de cuvinte ieșite din gura Lui.Deschide Biblia ca să le vezi și tu,dacă nu vei simți cumva electroșocuri... Dacă vrei să ți spun și cum am testat acest lucru,cere-mi și te voi informa.

AndreiRN, on Jul 10 2007, 19:06, said:

Andrei, daca iei in considerare ca omul reprezinta trup si suflet atunci vorbele de mai sus (rostite de Isus atunci cand a fost ispitit de diavol) sunt adevarate.
Dar, cum nu ai cum sa observi ceva nematerial, nici un laborator din lume nu iti va atesta aceasta, nu deoarece nu exista, ci pentru ca astfel de materiale sunt limitate. Insusi Dawkins recunoaste, chiar si Darwin si multi altii ca suntem limitati in multe domenii, atunci de ce nu am fi si in randul aparatelor. Si, daca astazi, ca si ieri, sau ca acum 2000 de ani, nu poti demonstra inexistenta unui lucru ce e deasupra mintii umane, supranaturalul, nu poti spune ca nu exista. El exista, dar nu ai metode de demonstrare a existentei sale, in prezent.

Care jertfa ? Cauta in istorie, arheologie, etc, si vei vedea care.
In restul propozitiilor tale: cum sa explici lucrurile ceresti daca nu ti le explici pe cele lumesti ?
"In legatura cu oamenii ce si-au dat viata pt o cauza":
1. de unde stii ca ei au stiut ca nu or sa mai invieze ?
2. daca vorbesti despre martirii crestini, afla ca moartea din perspectiva lor e infranta, deci vor invia in ziua de apoi

crocodile_dundee, on Jul 10 2007, 19:38, said:

Bun, acuma sa vedem cat adevar si cata minciuna.
Cred ca era ca la Babilon galagie infernala.
Biblia am deschis-o si pot spune ca am studiat-o aprox 20 de ani. Si am gasit adevarul.
Te rog da-mi si mie informati despre testul tau. Care au fost conditiile si cate zile cuvantul Domnului ti-au fost suficienta hrana fizica si spirituala(virtuala).

***MIHAI***, on Jul 10 2007, 19:51, said:

1. Omul ca si orice creatura vie este materie si bioenergie. Sufletul este o entitate virtuala.
2. Sunt multe lucruri nemateriale despre care vorbim dar asta nu inseamna ca nu exista ci ca existenta lor este la nivel virtual, imaginar.
3. Am fost si suntem limitati de lipsa de informati. Odata cu accesul la informati limita se retrage ca o sfera externa si astfel suprafata se mareste si deci si oportunitatea de a afla informati.
4. Da, primul Dumnezeu a fost FOCUL dar cand am explicat fenomenul si-a pierdut puterile dumnezeiesti. Notiunea de DEITATE a evoluat spre abstract odata cu evolutia technologica ce ne ofera informati reale.  
5. Supranaturalul este denumirea fenomenelor ce nu le putem explica la timpul respectiv dar istoria ne spune ca ce a fost supranatural candva a devenit ceva banal mai tarziu.
6. Istoria si arheologia nu are dovezi existentei unui Isus Hristos biblic. "Dovezile" sunt mitologice. Mai degraba putem dovedi pe Mos Craciun ca doar l-am vazut cam toti.
7. Astronomie teoretica si astronomie fizica. Eu imi pot explica TOTUL.
8. Am vorbit cu ei. Viata este unidirectionala. Mortul ramane mort si hraneste viermi.

Edited by Megara, 11 July 2007 - 09:46.
merge posts. Foloseste butonul EDIT