Seminee

semineesibiu, on 13 iulie 2017 - 15:54, said:

Multumesc pentru raspuns.

Si mie mi se pare cam mare unul de 12KW. E drept, as putea transforma livingul in sauna dar suprafata vitrata fiind cam mare, nu-mi permit din cauza vecinilor:)

5,6 si 7,5 kw. Cred ca sunt cele mai mici focare din gama semineelor mici(de dimensiuni/puteri reduse). dar si acestea, folosite agresiv ar produce mai mult decat ai avea nevoie pentru un living de 35-40mp.

mmtsdc, on 19 iulie 2017 - 10:19, said:

Discursul e putin mai complex de atat. Asta daca ne gandim ca orice alimentare mai mare de 1,2-1,5 kg lemn/alimentare ar produce disconfort termic pentru o suprafata asa de mica. Dupa, mai este discursul cu si despre postcombustie, ca oorice alimentare mai mica de atat, nu cred ca ridica temperatura necesara in focar si nu vom obtine o combustie buna.Dupa, ar fi de luat in calcul si tipul arderii focarului, nu cred ca un focar cu siber mai poate fi luat in calcul. Dar, tocmai de asta exista specialisti!

Alegeri inspirate!

In loc sa alimentezi continuu cu 1-2 kg mai bine faci focul normal mai rar, eventual de 2 ori pe zi. Nu se incalzeste agregatul chiar asa de repede, are oarece inertie termica, daca il mai inconjuri si cu niste caramida plina, puterea instantanee scade la 35-40% cat iese direct prin geam, restul se inmagazineaza in caramizile din jur si se elibereaza mai tarziu. Si peretii camerei inmagazineaza caldura radiata, o medie de 8 kWh impartiti pe 8 ore e ok.

Edited by Oxigen1234, 19 July 2017 - 12:59.

Oxigen1234, on 19 iulie 2017 - 12:57, said:

De acord cu ce ati scris, partial. Este corect cum ati spus dumneavoastra, pentru folosire ocazionala.

La  combustibil solid, exista multe "relative". Fiind un produs de serie, e mai bine sa urmam instructiunile/recomandarile producatorului. Daca luam in calcul durata de viata, temperatura la evacuare,garantie..etc.

Oxigen1234, on 19 iulie 2017 - 12:57, said:

In cazul  descris mai sus se monteaza grile de ventilare ?

da, desigur, presupun ca va referiti la partea de caldura emanata prin convectie, cand ziceam sa fie inconjurat de caramida ma refeream la o hota cu un strat de caramida ca masa de acumulare la interiorul silicatului de izolatie, nu sa fie lipita caramida de focar, cei 10 cm de aer de jur imprejur raman
otelul din spate si laterale se incalzeste foarte tare si transmite prin radiatie foarte mult, caldura asta poate fi stocata si eliberata treptat daca focul arde cu pauze

Edited by Oxigen1234, 19 July 2017 - 16:43.

Edited by csomi, 19 July 2017 - 23:22.

Oxigen1234, on 19 iulie 2017 - 12:57, said:

Adica cum inmagazineaza peretii camerei caldura, sa mentionat undeva ce fel de constructie technologica detine spatiul  in care ar fi amplasat semineul, ce necesar termic ar avea ? poate este o constructie usoara, poate fi intro casa cu caracteristici "pasive" , etc.

Oxigen1234, on 19 iulie 2017 - 12:57, said:

Un foc "normal" ce inseamna  ca si incarcatura de lemn in kg in cazul unui focar de 12 kW, ?

Edited by csomi, 20 July 2017 - 07:17.

12 kW pentru o singura camera? Eu incalzesc 4 camere cu 8 kW.
Daca focul arde 1 ora atunci la 3 kWh / kg lemne ar fi 3 kg un foc normal, daca pun prea putine lemne nu se incalzeste destul samota in focar sa inceapa arderea secundara.

Oxigen1234, on 20 iulie 2017 - 09:43, said:

Aici sa luat in calcul si puterea calorica de ardere in functie de umiditatea lemnului sau  sa scazut procentul pierderilor in functie de randamentul dat de producator in declaratia de performanta al focarului ?

Oxigen1234, on 20 iulie 2017 - 09:43, said:

Si cat ar fi necesarul termic pt cele 4 camere la o temperatura exterioara sa zicem -15 C

Edited by csomi, 20 July 2017 - 12:28.

Necesarul mi-a iesit vreo 5 kW la un P+M cu 50 mp+50 mp total 250 mcubi bine izolati.   https://forum.softpe...6#entry14697359

Un focar cu 81% si lemnul intre 3000 si 5000 kcal / kg adica 3-4 kWh/kg - in medie tot raman 3 kWh din 1 kg lemne.

Oricat de mic ar fi focarul insa nu pot face focul doar cu un singur kg de lemne, din astea abia se aprinde.

Edited by Oxigen1234, 20 July 2017 - 14:02.

Oxigen1234, on 20 iulie 2017 - 14:00, said:

Bravo ! ...Deci sau facut ceva calcule pana sa ajuns la aceasta solutie , doar nu am inteles de ce sa recomandat un focar de 12 kW pt un "openspace de 40 mp" chiar daca este folosit ocazional.


Apar tot mai multe case care sunt eficiente din punct de vedere energetic, am intalnit astfel de case cu suprafete de 170-190 mp cu un necesar intre 2-4,5 kW pt toata aceasta suprafata !!!. In astfel de case se recomanda seminee cu acumulare( fara ventilare convectiva prin grile), sistem "hipocaust" ,unde masa de acumulare poate fi intre 800-1500 kg, timpii de redare intre 6-10-12 ore, "recuperarea" se poate face si pe tractul de gaze la evacuarea din focar  . Binenteles aceste focare trebuie sa fie consacrate si pt astfel de aplicatii dar si modul de utilizare pt aceste configuratii difera fata de cea clasica.

Edited by csomi, 20 July 2017 - 15:10.

Intrebare: am realizat semineul, izolat pe interior cu vata minerala Chimenea cu folie de aluminiu. La exterior este placat cu rigips.
Front-ul este izolat doar cu folie aluminiu si doua placi de rigips suprapuse. Ele se incalzesc probabil la 50-60 de grade (se poate tine mana pe ele dar sunt calde).
Intrebarea este legata de finisaj. Dorim glet + lavabila.
Ce fel de glet pot folosi? Risc sa schimbe culoarea lavabila (gletul?) sa ingalbeneasca? Exista ceva produse speciale in acest sens?
Multumesc,
Andrei

Buna ziua,ceva sfaturi pentru montarea unui termosemineu H2Oceano 23 de la Edilkamin!

Bună seara, da!

Bună!
Tocmai ne construim căsuța cu p+e/130 mp in total, si vrem sa investim într-un șemineu pe lemne,pe care sa il folosim atât pentru încălzirea parterului cât si a etajului, prin tuburi trase prin placa. Am câteva întrebări :
-ce marca si capacitate recomandați (pentru un buget mediu)
-la fel pentru horn și tubulatura, ce dimensiuni și mărci?
Având în vedere ca poziționarea o sa fie aproximativ in centrul casei, o sa fie nevoie la etaj de ventilatoare?
Tragerea este suficienta cea din living, sau este nevoie de aer din afara?
Deocamdată astea îmi trec prin minte.
Va mulțumesc

Va recomand sa incepeti cu calculul necesarului termic al casei, apoi reiese si puterea semineului, abia dupa aia alegeti o marca dupa performante, calitate si pret, si abia dupa aia alegeti cosul obligatoriu ceramic si bun (marime si lungime, pentru ca trece prin spatiul locuibil)
Totul trebuie sa fie calculat inainte de a incepe turnatul fundatiei ca sa stiti pe unde se trag tuburile de aer (neaparat din exterior pe sub placa parter, prin pereti si prin placa).
Daca va fi nevoie de ventilatoare - sigur nu pentru etaj ci pentru parter, la etaj aerul cald urca foarte tare.

Edited by Oxigen1234, 31 July 2017 - 08:50.

vasiutziugmail, on 30 iulie 2017 - 12:40, said:

"-ce marca si capacitate recomandați"
Jotul, Nordpeis, Hoxter, Hajduk, Carbel, Dovre . sau din gama de lux/premium : Kalfire, Spartherm, Brunner. Austroflam.

"vrem sa investim într-un șemineu pe lemne,pe care sa il folosim atât pentru încălzire"
Suna bine, atunci trebuie sa discutati cu un specialist.(necesar termic, pozitionare, cost.detalii montaj...legatura, etc)

"horn și tubulatura"
Acestea se dimensioneaza in functie de focar, inaltime si tipul deschiderii. Aici aveti : Schiedel-Tona-Plewa si unul de la Leier.

"o sa fie nevoie la etaj de ventilatoare?"
Ventilatorul face din sursa alternativa o sursa care depinde de curent electric, depinde ce va doriti. Ma feresc de directionarea fortata a caldurii. In Franta exista firme care produc seminee si exclud ventiatoarele in dormitoare...

"este nevoie de aer din afara?"
Da.  La convectie e de discutat -E mai greu cu circulatia, mai ales cand il trimiti fortat in plan superior-vb de aerul cald..

Alegeri inspirate!

Edited by mmtsdc, 31 July 2017 - 13:45.