Lipsa de patriotism.....

ego_zenovius, on Jan 7 2007, 00:12, said:

Da-mi voie sa te contrazic. Acei partizani au fost eliminati de catre cine, de trupele speciale rusesti, de agentii mossad-ului?  Au fost eliminati de trupele de securitate apartinind statului roman. Mai mult chiar, (aproape) toate grupurile au "cazut" in urma tradarii. In general, populatia a acceptat in mod pasiv stapinirea sovietica, ca si alte stapiniri dealtfel. Faptul ca o mica parte din rindul populatiei a ales calea rezistentei (fie in munti, fie altfel) arata tocmai ceea ce eram si sintem. Sper ca nu intelegi din asta ca as minimaliza ceea ce au facut luptatorii din munti. Si in incheiere da-mi voie sa te intreb, de ce ungurii sau cehii au avut comunisti mai de soi? Mincau mai multe vegetale sau care ar fi motivul?

o mare parte din cei care aveau drapelul UE aveau si drapelul romaniei

Eu nu am pus nici drapelul UE, nu am pus NICI UN drapel.
Doar Lupul Dacic infipt in batz.
Si am racnit in Naptea de Revelion, un bun strigat Stramosesc:
" Varza Barza Branza Manz si .... Urda!"
-----------
Cu ocazia Integrarii in Uniune, va Udre-rez: Bine am venit!
---------

g_force, on Jan 10 2007, 01:13, said:

Motivul e ca in 1956 ( Cehia in 1968) a fost o Revolutie Anti-Comunista. Comunistii si Securistii erau prinsi pe strada ori in casa si spanzurati, aruncati de la geam, impuscati, etc. Le-a intrat GROAZA in oase la activistii comunisti, groaza ca asa ceva s-ar repeta.
Au reprimat revolutia cu ajutor de la Rusi, dar groaza a ramas.
De aia comunistii aia maghiari si cehi au fost ceva mai "umani". De groaza.

gtk, on Jan 6 2007, 14:37, said:

Iti spun din surse sigure ca nu ne-am invartit deloc bine in WW I

Lipsa de patriotism se manifestă în special la reprezentanții minorităților etnice. Din păcate mulți dintre aceștia (mai ales unguri și evrei) sunt în posturi de conducere sau influente. Încearcă și în parte reușesc să creeze un curent antinațional. Dar...nu mor caii când vor câinii. Vor avea o surpriză teribilăcât de curând!

Rákóczi II, on Jan 10 2007, 13:16, said:

Motivul e ca cehii, maghiarii si - intr-o mai mica masura - polonezii s-au aflat in contact direct cu civilizatia occidentala. Stiau cam cu ce se mananca democratia si capitalismul si asta le-a permis sa remarce rapid dezavantajele comunismului. Rumanii in schimb (sau majoritatea lor) nu prea aveau parte de contacte cu lumea occidentala si astea le-a permis propagandistilor comunisti sa raspandeasca o conceptie bazata pe ideea ca ceea ce fac comunistii e mult mai avantajos pentru populatie in comparatie cu ceea ce ar fi putut face 'exploatatorii capitalisti'.

Dace ceea ce spune SDan222 ar fi adevarat, asta ar fi insemnat ca PCR( ma rog, PMR la acea data) sa fi avut o sustinere de masa. Sincer nu prea cred asa ceva si mai sper ca nu te "agati" de faptul ca PCR la sfirsitul existentei sale,  numara ceva mai bine de 3 milioane de membri.
Si da, "instalatorul polonez" inca de pe atunci tocea pingeaua pe ruta Polonia-Occident si invata la democratie de crapa fierea vecinilor de invidie. Iti dai seama ca motivul acesta se potriveste exact ca nuca in perete?
Din pacate, pentru noi, nu ne-a "incalecat" numai cine n-a vrut.

tihomir, on Jan 6 2007, 00:39, said:

O vreme am crezut si eu in asta.

Apoi am descoperit ca din pacate nu (doar) comunismul este de vina pentru pacatele generice ale romanilor ca natie. Este ceva care vine mai din spate, din specificul istoriei noastre si starea generala a populatiei romane pe acest teritoriu. Singurele repere de conduita cu oarecare rasunet in randul celor mai multi erau cele bisericesti, dar din pacate si aici nu poruncile erau cele care se impuneau si nici morala ce ar fi trebuit sa fie riguroasa ci postul si rugaciunea cu scop de "curatire de pacate". Practica furtului, minciuna, dezinteresul pentru administratie si progres sunt documentate de-a lungul secolelor si in cateva marturii ale unor calatori ce-au zabovit prin tarile romane, ca fiind un specific al acestora. Instabilitatea si nesiguranta conducerii centrale a domnitorilor, fragilitatea asezarilor in fata navalirilor de tot felul, influenta turca si apoi greco-fanariota sunt elemente care, alaturi de o structura demografica neavantajoasa, (multi robi si tigani, care abia subzistau si nu puteau contribui in nici un fel la progresul societatii), au determinat o structura sociala cu putine sanse de autodezvoltare.

In perioada de dupa Cuza si pana in 1944, Romania a cunoscut o dezvoltare fara precedent si evenimente cruciale pentru identitatea ei nationala, insa societatea romaneasca a fost una in care coruptia era la ea acasa, justitia un fel de gluma, iar politica o farsa. A avut insa sansa unor oameni ilustri, care au reusit sa introduca, desi cu mare dificultate, reforme care, daca Romania ar fi cunoscut continuitate dupa '44, ne-ar fi permis fara indoiala o alta evolutie.
Intre altele pentru ca abia intre cele doua razboaie incepuse sa se dezvolte la tara, la sate adica, o patura de oameni care se deosebea un pic fata de taranul incult, obidit si neincrezator ce constituia marea parte a societatii rurale si implicit a celei romane. Acestia erau tarani cu oarecare stare, care acumulasera fie prin punere in posesie fie prin achizitie, ceva pamant si care deveneau interesati de mecanismele societatii moderne si puteau chiar sa devina un motor al acesteia, intai pe plan economic, apoi, prin urmasii lor care avand mijloace in mai mare masura puteau invata carte si sa inceapa apoi a deveni animatori ai unei constiinte comunitare cu tot ce inseamna asta: interese economice specifice, o morala specifica samd.
Sansa asta a lipsit Romaniei, timpul a fost impotriva ei. Dupa razboi, politica de distrugere a elitelor de orice fel a lovit intre altele acesti germeni ai societatii romane moderne pe cale de a se naste cu adevarat. Romania nu era un model inainte de 1944, dar ar fi putut fi cu totul altfel azi fara nenorocirea comunista.

Edited by Natural, 13 January 2007 - 11:37.

g_force, on Jan 13 2007, 01:47, said:

Frumosule, nu conteaza numarul celor ce 'sustineau' PCR. Conteaza numarul celor ce chiar doreau sa fie puse in aplicare magariile comuniste. Sa 'le ia' porcilor de capitalisti tot si 'sa dea la popor'. Si vrei sa stii ceva ? Au fost al dracu' de multi care-si doreau asta. Inclusiv detinatorii de mici proprietati agricole si-au inchipuit ca doar 'scarbele de mosieri' vor fi jecmaniti si ca ei vor profita. De-abia dupa ce a inceput colectivizarea si-au dat seama ce tzapa au luat.
Cehii, ungurii si polonezii in schimb nu gandeau asa. Majoritatea stiau n-au nevoie de colectivizari, nationalizari, vanatoare de dusmani ai poporului si alte kakaturi de-astea pentru a trai mai bine.

Ca sa nu deschid alt topic postez aici ca are legatura cu nationalismul.
Sa va spun intamplarea dracului azi.
Io la munca, plictisit, citeam presa straina, mai clar Liberation. Cand pica reteaua din Ungaria de la Szigetszentmiklos.
Pun mana pe telefon si incep sa-i intreb p'aia de acolo, in franceza evident, ce se itampla cu reteaua lor. La telefon o tanti...si cum ma gandeam eu ce-ar putea fi si ce-as putea sa fac ii spun sa dea un ping in interfata routerului la care tipa "hai sa vorbim in romana" ..... stau io si ma gandesc, ma' asta-i tocmai in Ungaria de unde stie romana?
In sfarsit ii spun ca trebuie sa dea ping in router...si incearca ea si incearca dar facea ceva gresit si eu auzeam cum injura "fu***-as, p**da matii de tastatura, dracu' sa te ia"...in sfarsit, ii spun ca nu e de la ei si ca o sa deschid un incient la France Telecom.
Stau si ma gandesc, ce rost mai are patriotismul cand o unguroaica de la mama ei din Ungaria imi vorbeste pe romaneste?

Edited by fracture, 22 February 2007 - 18:19.

fracture, on Feb 22 2007, 18:19, said:

Are rost, cum sa n-aiba rost. .....     Diversiune!!!!

As vrea sa spun si eu cateva lucruri foarte importante:

- nu judecati tara asta dupa conducatorii ei incompetenti sau hotii de la conducere
- eroii au murit in razboi, poate nu e corect sa zicem ca au murit pentru tara(poate unii nu au vrut asta)dar pentru simplul fapt ca au murit in razboi cumplit trebuie sa le aducem omagii ca au fost din neam cu noi
- eu unu nu cred ca este cineva aici la care nu ii place frumusetile(geografice) Romaniei, daca este, atunci inseamna ca nu a vazut toata Romania
- nu e tara de vina ca esti sarac si ca platesti curentul scump
- multi dintre voi nu stiti ce inseamna "patriotism", aud adesea vorbe de la cei care pleaca dincolo "nu stau aici, ce-mi ofera tara asta?" pentru ei totul se reduce la bani - nu astepta sa iti ofere tara ceva, ofera tu ceva tarii, macar putin respect pentru locul unde te-ai nascut si ai mancat paine.

Well, la un moment dat moda se duce, oameni se trezesc, își dau seama că și la noi se fac lucruri bune. De exmplu dacă te duci la supermarket vezi: roșii România, mere România. Nu scriau ei asta așa de mare dacă românii nu aveau încredere în aceste produse românești. Chestie de timp.

thunder_ovidiu, on Feb 22 2007, 18:53, said:

In primul rand aia care au murit in razboi nu au murit ca erau ei patrioti si ca nu mai puteau de dragul Romaniei, ci pentru ca au fost incorporati. Cu forta evident.
In al doilea rand eroi sunt aia care salveaza vieti, nu care iau vieti. Da?
Iar in al treilea rand in contextul actual in care Romania e la fel cu alte tari membra a unei uniuni, patriotismul devine de cacat.

Gheorghe Dracu, on Feb 22 2007, 22:51, said:

1. Deacord în linii mari
2. Poate odată au salvat fundul unui străbun de-al tău direct sau indirect. Ciocu' mic şi joc de glezne!
3. Aham, deci preferi să locuieşti în hârdăul europei să înţeleg, nu?

Edited by SVF, 22 February 2007 - 23:00.

Sper sa nu deranjez:
Patriotism = Sentiment de dragoste și devotament fată de patrie și de popor, statornicit în decursul istoriei - definitia este din dex-online. Nu vreau sa fac o analiza deosebita dar apar doua elemente distincte: patrie si popor. Cu patria am cam zbarcit-o, parerea mea - mai existam ca patrie doar cu conturul hartii caci altfel nu prea mai avem cu ce ne lauda. Cu poporul mai avem o sansa daca se schimba clasa politica. Ce ziceti?

răspunsuri simple... 10 ani manelizare, 15 ani politică antiromânească dusă de parlament și preș'denție. Cât de patriot poți fi când ești obligat să-ți părăsești locul de baștină?